2016 FAI World Championships ~ F2 Control Line Model Aircraft

Андрей_Зазулин
Марат:

Андрей, разве этого не достаточно?

Нет . Необходима конкретизация . Иначе всегда будет “вольное трактование” . Типо : Я его не толкал , он сам об меня стукнулся и отскочил . Как шарик от пинг-понга .

Или : Я занимал выгодную позицию в кругу , соперник был у меня за спиной . Вы что , меня снимать будете за то , что я ношу брюки 62 размера ?

Или : Я резко развернулся за своей моделью , а соперник сам подставил лицо под мой локоть .

P.S. Я как-то раз минут 5 в себя приходил после “локтя Фетисова” . Самолётик , знамо дело , уже в планете торчал . Вертикально , практически .

Марат

Ну в каждом конкретном случае должен идти разбор. На ЧЕ и ЧМ все бои пишутся на камеру и если есть спорный момент - видео просматривается судьями и выносится решение.
А прислушиваться, для вынесения решения по каждому конкретному случаю, к высказываниям участников конфликта - это нонсенс…

Центр/маршал тоже человек и он может ошибочно воспринять ситуацию - как пример бой Игоря Трифонова и Руди Кёнигсхофера на ЧМ 2008 во Франции - Слава Беляев был центрмаршалом и дисквалифицировал Руди. При рассмотрении протеста было принято решение в пользу Руди и был дан перелёт…
Хотя в этом конкретном случае нужно учитывать и другой момент…

Yaroslav_Melnikov

Одной камеры, показывающей только пилотов, в ряде случаев оказывается недостаточно. Совершенно очевидно, что необходимо как минимум несколько камер, показывающих круг с пилотами, чтобы свести к минимуму решения судей ведущих к перелетам.
Нужны еще камеры, показывающие бой в плане. Не знаю, насколько правда, но по словам представителей российской сборной, к следующему ЧМ можно будет аккредитировать за дополнительную плату свои собственные камеры, чтобы их данные тоже учитывались при принятии решений судьями

Андрей_Зазулин
Марат:

Хотя в этом конкретном случае нужно учитывать и другой момент…

Марат , моментов всегда будет до фига и больше . Особенно между бойцами , которые знают друг друга не один десяток лет .

Вопрос - в другом . “Либо мы крестик снимаем , либо трусики одеваем” (С) . Разрешаем (стыдливо) - блокировку в кругу , ни у кого в мире не останется ни единого шанса против Андрея Трифонова . Он играл в хоккей на уровне мастеров и при его росте , скорости , физической мощи и профессиональных навыках вы все будете лететь , п.рдеть и кувыркаться . Причём сделано это будет всё предельно изящно и правдоподобно . А не так неуклюже , как сделано уважаемым Павлом Владимировичем против Димы Дущенко .
Комар носу не подточит , всё будет естественно и красиво .Как в лучших и дорогих порнофильмах .

Благо , что Андрей - Рыцарь , чрезвычайно тщательный и внимательный мужчина в вопросах чести . Я много наблюдал его боёв и очень хорошо знаю его возможности . Так что не уподобляйся моему доброму другу , Саше Прокофьеву . Не все дороги ведут в Рим . И не каждая дорога приводит к Храму …

Alexx=
Андрей_Зазулин:

Вопрос - в другом . “Либо мы крестик снимаем , либо трусики одеваем”

Андрей, разрешая стоять где угодно в кругу, в том числе и на краю, (то что ты именуешь блокировкой), мы не даем шанса Игорю Трифонову, бегать в обратном полете по кругу - потому что став на край круга, мы вынуждаем его либо перевернуться, либо облетать соперника выше. Да и не бегает он уже, по крайней мере на прошедшем чемпионате я такого не видел. Видимо хлопотно это, и не так эффективно, проще попасть сопернику в самолет.

Еще похоже, что ты давно не следил за боями на чемпионатах мира/европы, там силовые акции давно уже пресекают. Могу прислать тебе все видео боев нашей команды на ЧМ, можешь убедиться что все летают в корректный и “несиловой” бой, за исключением пожалуй одного - российского и нашего юноши, где нашего вытолкали из круга. За что, российский юноша и был снят.

Насчет “уподобляться”, скажу тебе что за весь чемпионат я сломал один самолет, как раз в бою с Игорем, при счете 3:3 когда ситуация складывалась не в его пользу.

Марат
Андрей_Зазулин:

Марат , моментов всегда будет до фига и больше . Особенно между бойцами , которые знают друг друга не один десяток лет

Причём здесь бойцы - я вообще-то про судейство…

Андрей_Зазулин:

вы все будете лететь , п.рдеть и кувыркаться

Есть такая поговорка - против лома нет приёма, если нет другого лома, а он при желании всегда найдётся. Правильно Саша сказал на соревнованиях высокого уровня классные пилоты летают очень корректно. Ну а если где-то и бывают грубые моменты, то это скорее от отсутствия достаточного опыта.

Андрей_Зазулин:

Так что не уподобляйся моему доброму другу , Саше Прокофьеву

Не уподобляться в чём??? Саня летает некорректно? Или его высказывания некорректны?? Будь уж добр - объяснись!

Андрей_Зазулин
Марат:

Будь уж добр - объяснись!

Признаю свою вину . Меру . Степень. Глубину .😛:P:P

Я знаю , что Саша радикально сменил манеру ведения боя и слышал много положительных отзывов о его боях . Действительно , за прошедшие 10 лет я сильно отстал от ситуации в кордовом бою и поэтому недостаточно объективен в суждениях .
Однако я всегда восхищался пилотами , принципиально летающими чисто и красиво . Возможно поэтому столь эмоционально отреагировал на данный инцидент . Конечно же , объективно его оценить могут только те пилоты , которые были рядом и всё видели своими глазами .

Увлёкся , извините коллеги .

volli

Если можно, вставлю свои 5 копеек,в поддержку слов А. Прокофьева по поводу “пунктика” в правилах.
Вся основная масса русскоязычных пилотов (проживающих на территориях бывшего нерушимого и неделимого,и редко выезжающих т.с за коварныи за рубеж,на мои взгляд приучены к правилам боя, переведенным на русскии язык,с многочисленными подпунктиками и поправками от …(ну вы сами знаете кого).И на каждом брифинге, перед стартами, пилотам НАПОМИНАЕТСЯ, что!“Нужно оставлять место между стоящим боицом, и линиеи круга,не меньше пол метра, для пробегания, пролетания, проскальзывания и прочих приемов ведения оборонных мероприятии соперником”, чего совершенно нет на буржуиских стартах.И любая ссылка на русскоязычныи перевод, и просьба а вот поробуите нашего фирменного…, вызывает у судеи (вот ведь какие нехорошие)в лучшем случае мину неудовольствия…

Марат
Андрей_Зазулин:

Однако я всегда восхищался пилотами , принципиально летающими чисто и красиво

Принципиальный пример для бойцов всего мира в соседней ветке - бой Растяниса и Чорного - Аудриус больше половины боя был в глухой защите - хотя мог бы просто завалить противника… То же самое мог бы сделать и Стас, но хороший пилот прекрасно понимает, что ситуация со столкновением обоюдоопасна - предсказать последствия практически невозможно.

v103
volli:

пилотам НАПОМИНАЕТСЯ, что!"Нужно оставлять место между стоящим боицом, и линиеи круга,не меньше пол метра

я за этот пункт и говорил.думал он в правилах прописан:)

Андрей_Зазулин

[quote=Марат;6395591]Принципиальный пример для бойцов всего мира[/quote

Я как-то в Алексине смотрел бой Бориса Фаизова с каким-то подающим надежды спортсменом . Боря принципиально решил показать , что он умеет . 3 минуты и 49 секунд он ТОЛЬКО оборонялся . НО - КАК !!! Зрители - рыдали … Было ощущение , что Боря просто издевается над соперником . Восходящие и нисходящие “змейки” , обманки , кивки , прямой и перевёрнутый пилотаж , буква “Г” , убирание ручки , “стрижка травы” в перевёрнутом , разворот соперника на солнце , ну всё было продемонстрировано ! Как в учебнике . Лично я - встал , и аплодировал стоя !

При этом - ни малейшего физического контакта и ни одной спутки !!!

volli
Марат:

Принципиальный пример для бойцов всего ми

Соглашусь частично.Аудриус деиствительно, может еще 2-3 года назад,старался летать на чисто,но потом что то “сломалось” в этом механизме.Не хочу сказать, что он дровосечит налево и направо, но иногда после его деиствии в бою приходится только удивляться-он ли это…
Чорный- это вообще отдельная песня.Налетанныи и тактически грамотныи пилот.Прекрасныи психолог.Но и его очень тяжело приводить в пример как образец подражания.Опять, же есть у всего этого другая сторона- каждыи летит так, как позволяет соперник.И если бы судьи ВИДЕЛИ хоть на 10% процентов больше, и “ширее”, то думаю что таких чистых боев было бы намного больше… имхо

Андрей_Зазулин:

Я как-то в Алексине смотрел бой Бориса Фаизова

Подпишусь под этими словами на 200%.Так же был свидетелем,такого же боя в Питере,между Борисом и Николаем Нечеухиным (победа Коли 5-3). Комментарии после боя:
Борис- Я зимои подлетывал на этои модели, и все было…
Коля- Я заметил, что у него в опреледеннои части фигуры-небольшои сбои, и ловил его в этом месте…
Сами понимаете, какие были аплодисменты…
К сожалению, такие бои ну ооочень большая редкость.Недостаток налета, большая, если не сказать огромная разница в техническом оснащении,тактика на раз-два,делают бои скоротечными и не интересными.Порои все решается если не в первую минуту, то еще раньше.и механики соперником кривляются на краю круга, пытаясь реанимировать то, что пилоты не смогли сломать.Потому на мои взгляд и ведутся ожесточенные споры о том, что бои хотят превратить в “фигурное катание”

Марат
volli:

Но и его очень тяжело приводить в пример как образец подражания

Я говорил о конкретном бое.

Кстати тогда Стас мог бой и выиграть - подвёл автомат и механики - получил - 40 очков за то, что помощник бежал с лентой в руках в кругу обслуживания - и на видео это отчётливо видно.
К чему я это - в бою работает всё в комплексе - Стас потеряв пару десятков секунд потерял нервное спокойствие, попал в роль догоняющего - а это уже другое состояние психики…

Русинов_Сергей
volli:

Недостаток налета, большая, если не сказать огромная разница в техническом оснащении,тактика на раз-два

И возраст. Юные бойцы ещё не знают, что и как делать, а “пенсы” знают, но уже не успевают.

volli
Русинов_Сергей:

И возраст.

Хотел бы дополнить- у молодых нет страха ошибки,и как следствие- проигрыша.У многих как сказано “пенсов” устоявшаяся манера боя и тактика.Но очень мало количество тех, кто может моментально сменить их рисунок.А молодежь деиствует больше на инстинктах,и учится с ураганнои скоростью.Тот же Илья, на мире в Польше,хоть и был перспективным юниором, но ряд боев у него просто фатально не не сложился, особенно в бою с Сергеем Шиманским. Но видимо парень сделал правильные выводы (с правильными наставниками), и вот, он уже на самои вершине, за что ему честь и слава

Championf2d

Небольшой фото-репортаж о поездке в Австралию и Сингапур :

s012.radikal.ru/i320/1605/b3/1ad16696f9b4.jpg
s019.radikal.ru/i611/1605/ef/139e82eb66fe.jpg
s020.radikal.ru/i705/1605/66/a7fd1b3972de.jpg
s50.radikal.ru/i128/1605/97/3b9cd92d37c3.jpg
s013.radikal.ru/i323/1605/38/a8dc2e1b7765.jpg
С таким надёжным Механиком всегда уверен на все 100 %
s019.radikal.ru/i643/1605/1d/282cd0b6440d.jpg
Не все согласились искупаться, но те кто это сделал были счастливы !
s017.radikal.ru/i418/1605/2d/174fc0e21a2f.jpg
s018.radikal.ru/i516/1605/4d/bc997e8e5c45.jpg
s013.radikal.ru/i325/1605/51/c840ce07174c.jpg
Очень понравилась экскурсия в глубокие и сказочно-красивые пещеры :
s017.radikal.ru/i440/1605/49/0fa6c8c1b732.jpg
s016.radikal.ru/i335/1605/4e/3bb746bcec25.jpg
Традиционные животные Австралии. Лично мне очень понравились
сумчатые и прикольные :
Тасманский тигр ( дьявол) и вомбат, после общения с которым
Ваню Бороду все стали называть Вань-бат !:
s019.radikal.ru/i622/1605/e5/384feec16f08.jpg
s015.radikal.ru/i330/1605/b9/4d79a4b183d8.jpg
s017.radikal.ru/i427/1605/46/83b5173093b5.jpg
s019.radikal.ru/i637/1605/3c/70a71f4f003c.jpg
s018.radikal.ru/i513/1605/0c/30891274f121.jpg
i069.radikal.ru/1605/34/5f428bcb6625.jpg
s41.radikal.ru/i094/1605/f9/9f8a58d02b99.jpg
Великолепные пейзажи как в Австалии, так и в Сингапуре
никого не оставили равнодушными
s019.radikal.ru/i616/1605/98/d66be7360458.jpg
s017.radikal.ru/i438/1605/cf/ae06c4586f65.jpg
Запомнилась поездка в океанариум, дегустация
вин в провинции Маргарет Ривер и катание-плавание
на кораблике-амфибии:
s45.radikal.ru/i109/1605/01/3ec7c8218328.jpg
s45.radikal.ru/i109/1605/66/9f1722d9c35c.jpg
s019.radikal.ru/i638/1605/88/8b8b35593a9f.jpg
Национальные блюда всем пришлись по вкусу :
s019.radikal.ru/i643/1605/70/bf48e9e5fd37.jpg
Наши сингапурские друзья-спортсмены Ричард и Рейчел без
устали водили нас по всем гастрономическим заведениям Сингапура.
s002.radikal.ru/i198/1605/f9/fbf71515e437.jpg
Старались держаться в одной упряжке, особенно обмывая Победу !
s016.radikal.ru/i334/1605/c8/1e69773bf02b.jpg

v103

Павел Владимирович,ты чего это так похудел?нервничаешь много?😦

Андрей_Зазулин
Championf2d:

Старались держаться в одной упряжке, особенно обмывая Победу !

Какие же вы клёвые , Паша ! Я горд и счастлив знакомством с вами !

Championf2d

Нет Володя, я нервничать перестал, живу в своё удовольствие, занимаюсь любимым делом ! А постройнел немного от того что каждый день в бассейн, спа, тренажёрный зал, солярий, сауну, хамам и русскую баню стал ходить с женой и дочуркой.
Тюменцы пораньше укатили, в океяне немного поплавав, но оставили своего представителя - Данилу, который и к кенгурам вхож и к вомбатам дорогу знает !
s019.radikal.ru/i624/1605/00/dc882df11914.jpg

s017.radikal.ru/i406/1605/6e/fcddca2136ec.jpg

Вот и мы немного шалим с детками малыми !

s020.radikal.ru/i700/1605/6d/f76210160cc9.jpg

А это Юра Моисеев всем привет передаёт с профессиональным качеством фотографий :
yadi.sk/a/DIENkfznrsFmr

P.S. Я очень рад, что с нами такой Человек как Юра, способный и команду организовать, и всех накормить-спать уложить, да ещё и как механик Супер с Большой Буквы !