Cудейство в кордовом пилотаже F2B.
Ну так может поменяем правила, ведь они льдьми для людей написаны, есть проблема и её надо как то решать)
Олег, все старты, в которых судят сами участники автоматически приобретают статус дворовых полетушек, не более. Как бы не было сложно с судейским корпусом, над этим надо работать. Но считаю, что совершенно недопустимо опускаться до судейства себя самих!!!
Нет ничего точнее цифр, количество судей оценщиков недостаточно даже на ЧР, ситуация имеет тенденцию к дальнейшему уменьшению, и соответственно переход как раз в качество дворовых полетушек, чем кроме необходимости корректировать правила ещё вариант не устраивает?
Сейчас появилась трассировка полетов. Вот и нужно с помощью нее готовить новых и переучивать старых судей. Другого пути все равно нет и не будет. Повторюсь - судейство самих себя превращает соревнования в полетушки. Притом в полетушки дворовые. Выражаю одновременно не только свое мнение, но и Страхова - мы сейчас вместе в Турляндии.
Я очень надеюсь, что все осознают нелепость предложения судить самих себя. Без обид!
Игорь а в каком месте вы в Индюшатии?
Вы опытный судья - оценщик. Отложили все дела, отпросились с работы, приехали на соревнования, честно отсудили 3 дня основных туров, да ещё и день финалов. (заметьте, спортсмены, в это время, в основном отдыхают, ожидая своей очереди). Всё это в любую погоду, (жара, солнце, дождь, холод, ветер).
адский труд, и не только в пилотаже. И как правило, это все , только из за любви к моделизму. Организаторам нечем платить.
Игорь а в каком месте вы в Индюшатии?
Ближе к Алании, не доезжая до нее примерно 20 км
Есть ещё несколько мыслей в слух.
На сегодняшний момент спортсмены через комитет ф2в управляют и назначают судей на старты. Считаю такой подход в принципе не верным. Ну не должны пилоты, даже самые именитые, определять составы судейских бригад.
Предлагаю:
- при выборах нового комитета несколько видоизменить его состав
- один, два пилота не больше.
- добавить трёх организаторов и трёх представителей от судей
Таким образом комитет сможет эффективнее решать задачи по развитию и продвижению класса, это раз. А главное, комитет сможет решать все насущные судейские вопросы не привлекая к этому делу пилотов (например все вопросы с судьями внутри комитета решать без учёта мнения пилотов, входящих в комитет ).
И пусть комитет состоит из 15 человек, но в нем большая часть голосов должна принадлежать орган заторам и судейскому корпусу.
Илья, правильно сказал, надо запретить, причем документально, обсуждать публично работу судей пилотами вплоть до снятия с соревнований данных пилотов, тогда толк будет. Захотел пилот пожаловаться на работу конкретного судьи или в целом на судейство на соревнованиях, пожалуйста пишите протест как положено, но только в рамках соревнований и ни какого личного общения за все остальное вплоть до снятия с соревнований. Как то так.
На сегодняшний момент спортсмены через комитет ф2в управляют и назначают судей на старты. Считаю такой подход в принципе не верным. Ну не должны пилоты, даже самые именитые, определять составы судейских бригад.
Совершенно не правильная мысль, основанная на догадках. Комитетом никакие спортсмены, управлять и давать указания не могут.
В функции Комитета не входит работа с судьями, у него и так работы предостаточно. Это дело Коллегии судей, на которой лежит ответственность за организацию судейства соревнований, причем во всех классах.
Судейскую бригаду, на соревнования, организовывает, предоставляет и обеспечивает организатор соревнований, и ни кто больше.
Комитет же, может только лишь порекомендовать кого либо. Не более.
Формально, ты абсолютно прав! Но только ко формально. Пока и стартами и судьями заведует комитет. А в комитете одни пилоты.
В общем основная идея, ввести в комитет организаторов и может быть судей. А может только организаторов. А представительство пилотов по возможности уменьшить.
И сам комитет иметь в количестве 10-15 человек при 2-3 пилотах
И абсолютно поддерживаю Руслана - документально прописать невмешательство пилотов в работу судей, все как он предлагает!
но только в рамках соревнований и ни какого личного общения за все остальное вплоть до снятия с соревнований. Как то так.
Прецендент есть. У нас с судьями два правила:
- запрещено обсуждать что либо связанное с соревнованиями. Можно общатся по всему другому(о жизни, о спорте, о любовницах).
- Цудьям не положенно смотреть оценки до окончания соревнований.
те кто не следует этим правилам, оргонизатор модежет официально отстранить.
Эта система уже лет 20 как работает. С тех пор как ввели эти правила, обид и разборок стало НАМНОГО меньше и общее уважение к судьям выросло на порядок.
Предлагаю,комитет оставить в таком виде какой он есть,15 человек это перебор.У судей мотивация была и на ЧР и на КР, т.е полностью оплачивалась работа,питание и проживание,кроме проезда к месту соревнований.Специально приглашали рейтинговых судей из Мордовии,Королева,но они в силу,не от них зависящих обстоятельств не смогли приехать,судья из Ниж.Новгорода, не приехал по причине конфликта с спортсменом,из его же команды,личные обиды, они же важнее дела.Илья выкладывал учебные пособия для судей,желающих судить F2B,почти никто не откликнулся,вот и выводы кому это нужно? Отсудить четыре дня на жаре или в дождь,оторваться от работы,кстати,кто-то теряет на работе 2-3 т.р,да потом выслушать весь негатив от титулованных спортсменов,и спокойно обкаканным уехать домой,согласитесь,не каждый будет гореть желанием,вновь залезть в эту бучу.И последнее судей нужно приглашать физически здоровых,чтоб к концу рабочего дня не падал от солнечного удара, или с сердечным приступом.Наличие судейской книжки и подтвержденной категории обязательное условие.
,кроме проезда к месту соревнований.
кто-то теряет на работе 2-3 т.р
потом выслушать весь негатив от титулованных спортсменов,и спокойно обкаканным уехать домой,согласитесь,не каждый будет гореть желанием
Просто мечта, для титулованного судьи!
,кроме проезда к месту соревнований.
кто-то теряет на работе 2-3 т.р
потом выслушать весь негатив от титулованных спортсменов,и спокойно обкаканным уехать домой,согласитесь,не каждый будет гореть желанием
Просто мечта, для титулованного судьи!
Пример от F2D,
Просто мечта, для титулованного судьи!
Просто мечта, для титулованного судьи!
Пример от F2D
Просто обрисовал ситуацию,есть притензия,скажи прямо.
есть притензия,скажи прямо.
У меня претензий, быть не может. Проблема судейства в F2B, перерастает в проблему всего класса и её надо решать, и организаторам и спортсменам и комитету.
У меня претензий, быть не может. Проблема судейства в F2B, перерастает в проблему всего класса и её надо решать, и организаторам и спортсменам и комитету.
Игорек,ну так и предлагайте,ты же в теме.Насущная тема стоит,в подготовке судей оценщиков, и что-бы кат.была не ниже первой,это по правилам проведения соревнований,отсюда вопрос,а как ее получить,вот здесь и начинается тягомотина с спорткомитетом,сами через это прошли.
Старты проводятся для ПИЛОТОВ, судьи нужны пилотам. Хотят полетушки… летайте без судей, нужен рейтинг - думайте о судьях. 1.Комитет только из пилотов; 2.Календарь (места проведения) с учетом возможности обеспечения судейства; 3.Финансовую составляющую судейства, на пилотов (пропиваем больше, да и класс не самый дорогой); 4. Все по правилам: не доволен - протест за бабки. Будет организовано нормальное судейство, не будет недовольных. 5. Видео каждого полета.
Старты проводятся для ПИЛОТОВ, судьи нужны пилотам. Хотят полетушки… летайте без судей, нужен рейтинг - думайте о судьях. 1.Комитет только из пилотов; 2.Календарь (места проведения) с учетом возможности обеспечения судейства; 3.Финансовую составляющую судейства, на пилотов (пропиваем больше, да и класс не самый дорогой); 4. Все по правилам: не доволен - протест за бабки. Будет организовано нормальное судейство, не будет недовольных. 5. Видео каждого полета.
Все четко и по делу.
Если пилоты начнут набирать и оплачивать судей (как сейчас), то судейский корпус автоматически становится зависим от пилотов. А надо ровно наоборот. Поэтому и предлагаю в комитет народу побольше, пилотов поменьше.
Сейчас стартами и судьями. Управляют пилоты, и чего достигли? Судей на кубок найти не смогли, календарь на след год не утвержден в датах, предположительно Нарткале в октябре, а моделизм это летний вид спорта, сентября старты надо заканчивать. В самой Нарткале погода, понятное дело хорошая, а тренироваться на местах уже проблема. Вот из каких соображений октябрь???
Да и это все втихаря, без опубликования результатов голосовали.
/Henning
Сейчас появилась трассировка полетов. Вот и нужно с помощью нее готовить новых и переучивать старых судей. Другого пути все равно нет и не будет. Повторюсь - судейство самих себя превращает соревнования в полетушки. Притом в полетушки дворовые. Выражаю одновременно не только свое мнение, но и Страхова - мы сейчас вместе в Турляндии.
Я очень надеюсь, что все осознают нелепость предложения судить самих себя. Без обид!
Привет ,Игорь!
Тогда все просто-имеем одного судью и секретаря для фиксации состоявшего факта, плюс пять видеокамер для разных ракурсов,комп для сравнивания геометрии полета(тут конечно нужна еще программка ,думаю это не проблема) и все.Защита судейского компа думаю не вызовет затруднений.
С Уважением .