Gee Bee 25 F2B продолжение
Беспощадное правило закрытия тем не поддается осмыслению, но видимо так надо 😁
Так что, начало здесь GeeBee 25 F2B
Добрался до своего тренерка, выточил правильную футорку 3,5мм,
мотор начал таки работать 😃
Теперь подбираю винт.
Из имеющегося арсенала попробовал:
250х125 из книги Сироткина “самопал”
200х150 3-х лопостник “мастеровский”
240х140 серенький “тандер тайгер”
250х145 беленький “термик”
260х130 дерево “самопал”
Лучший полет показал “термик” 250Х145.
На основе этих данных и по совету с местными пилотажниками приступаю к строганию винта 250Х150, ну а там посмотрим.
И теперь созрел вопрос, может и рановато, но все же.
Такое ощущение что с профилем не угадал, рулится как будто экспонента -90 (пример из радио) по началу чуть чуть а потом как завалит на всю:(
И по ощущениям рулится слишком много, ручкой совсем чуть чуть двигаю, а отклонения сейчас минимальные по плечам на качалках и кабанчиках (можно больше).
Вот и понять не могу, толь центровка задняя, толи рули большие, толи соотношение руль\закрылок неправильное.
Отсюда и возник вопрос, а если увеличить отклонение закрылка - чувствительность руля уменьшится?
И какое упражнение надо выполнять чтоб понять правильность центровки?
Мальнекая видюшка с тернировки, Иван Сергеевич помогаетB-)
Выстрогал пару винтиков, диаметр 250мм.
Верхний, сабля, с постоянным шагом 150.
Нижний, прямой, в корне 200 на кончике 120.
Полетал, лучший результат, показал винт с переменным шагом.
Не разгоняется и вообще летит как то стабильней.
Замерял время круга, на кордах 15.92 получил 42сек.
Сегодня сделал корды 19 метров, думаю получится 50-55сек.
Центровка была 20% САХ, по ощущениям задняя.
Добавил в нос свинца (не взвесил сколько), теперь центровка 16%,
понравилось больше, рулиться плавней стал.
Но возможно на ручке плечо большое, регулировать нет возможности,
взялся доделывать ручку, чтоб плечо можно было менять,
возможно еще вернусь к центровке 20%.
Сергей а для пропеллера данного класса переменный и постоянный шаг это как ? круг модель делает за 42 сек. ?
в корне 200 на кончике 120
основную работу делает та область винта что свыше 75% диаметра, в корне и 500 может быть, но там скорость потока стремится к нулю
винты зачетные!
Для этой модели корды 19 метров это много. 17…17,5 больше не советую.
Павел, я решил попробовать с кордами.
У меня был новый комплект 21,5 вот его я и обрезал.
Тоже хотел сначала на 17,5 сделать,
но потом посчитал время круга и скорость которую имею и решил начать с 19 метров,
а далее обрезать по необходимости 😃
основную работу делает та область винта что свыше 75% диаметра
я тоже так думал раньше и в принципе это почти так, если без цифр.
а если начать разбираться с цифрами выясняется что вся лопасть работает,
просто на 75% качество (Су\Сх) наивысшее,
но это не лишает остальную лопасть способности “грести воздух” 😉
Сегодня выдался безветренный вечерок, полетал.
Повозился с ручкой, выяснил что где надо прибавить и что убавить.
И еще, при резком выходе из пикирования в горизонтальный полет, модель заваливается на внутреннее крыло.
Что это могло бы значить?
Первое что подумал - увеличить груз во внешнем крыле.
и ещё внутренний закрылок должен больше отклоняться, если плоскости равны.
Попроси помощника (лучше несколько помощников) внимательно посмотреть в прямом и обратном полете на положение крыльев : ровно, в круг, из круга. Если везде в круг или из круга, то мало/много загрузки на консоли. Если по разному, то сначала надо найти перекос (на консолях или закрылках), потом устранить его. Если все везде ровно, приклеить лопушок на внутренний закрылок
Вообще такое уже было, летал в присутствии более опытного пилота, попросил посмотреть насколько ровно летит модель, из круга казалось что я вижу верхнюю плоскость внутреннего крыла.
Меня заверили что модель летит ровно, мол тебе из круга видно так - потому что рука ниже головы + модель низкоплан + троса над крылом.
Надо самому посмотреть из круга видимо, на выходных попрошу чтоб полетали а я посмотрю 😃
Доделал ручку управления.
Тело ручки бальза, внутри дюраль 2мм.
Настройка реализована по принципу “все что угодно”, сменные рокеры дают неограниченные возможности.
Для настройки нейтрали, так же, сменные поводки, разной длины.
И вот когда ручка была готова к испытаниям, но погода подвела, была добавлена еще одна загугулина.
Красить пока что не стал, просто в грунте. Полетаю, возможно что то изменю, когда ощущения меня устроят - покрашу 😃
Не удобная ручка, выглядит красиво.
Большой палец должен замкнуть ручку в руке, как в кулак, на большом самолете это особенно ощутите.
Перемычки между пальцами только мешать будут, ручка должна легко ложиться в руку.
Регулировка длинны будет занимать очень много времени, ручка одна, а тросов будет куча, да и не всегда ее можно выставить с первого полета.
Посмотрите ручки Яценко , Леонидова и других.
Резинки на поводках тоже не правильные, они должны быть длиннее и захватывать трос, иначе могут отстегнуться.
Кстати, малейшие перекосы очень хорошо видно самому пилоту из круга, если держать ручку на уровне глаз. А если в горизонте делать более менее резкие полугорки, то хорошо видно и динамические колебания в верхней и нижней точке полугорки ( если модель в верхней точке чуть приопусксет крыло, а в нижней чуть приподнимает, значит загрузка внейшей консоли не достаточная и наоборот. Но сначала нужно убрать все перекосы в прямом и обратном.
Не удобная ручка, выглядит красиво.
Большой палец должен замкнуть ручку в руке, как в кулак, на большом самолете это особенно ощутите.
Перемычки между пальцами только мешать будут, ручка должна легко ложиться в руку.
Регулировка длинны будет занимать очень много времени, ручка одна, а тросов будет куча, да и не всегда ее можно выставить с первого полета.
Посмотрите ручки Яценко , Леонидова и других.
Резинки на поводках тоже не правильные, они должны быть длиннее и захватывать трос, иначе могут отстегнуться.
Я однажды полетав на ручке без верёвок, сразу положил свои ручки по типу Яценко и Леонидова на полку, на 2,5…4 куба это не актуально, но на большой модели это сразу чувствуется, регулировка с помощью длины проволочных карабинов не такая удобная но зато обратная связь с моделью на высоте, если конечно все остальное сделано правильно.
Я говорил именно о ручке, а не о шнурках или жесткой фиксации.
Количество выемок и каких либо загогулин не добовляет удобства в полете.
Система регулировки рокерами не удобна, это сколько разных рокеров нужно с собой возить, и 6 болтов крутить в поле на весу не есть удобно.
А шнурки или жесткая фиксация, это предпочтение каждого.
У бойцов, жесткая фиксация в правилах, а на пилотаже это не регламентируется.
Система регулировки рокерами не удобна, это сколько разных рокеров нужно с собой возить
На сегодняшний день минимум 50% ведущих пилотажников включая Игоря Бургера пользуются этой неудобной системой, с такой ручкой летал Колесников и Компастело, мало того раскрою один секрет перемещая карабин вдоль вертикальной оси ручки очень быстро и просто настраивается необходимая резкость модели в прямую или обратную сторону, тоже самое происходит при удалении оси подвески карабина от рукоятки в горизонтальном направлении поэтому регулировать нейтраль рулей этим способом не советую. Однажды ещё в 90-х великий Компастела с восхищением рассматривал модель моего тренера Сергея Белко, но когда он увидел его ручку с веревками он с глубоким отрицанием покачал головой, и это был знак к действиям.
Первое что мы делаем, это выставляем нейтраль на ручке. Начинается первый подбор рокеров. Далее, как вы правильно заметили, начинаем регулировать расстояние между тросами на ручке, еще комплект рокеров.
Потом меняем самолет на другой, где другие троса и др система управления, повторяем пункты 1 и 2 с подбором или изготовлением новых рокеров. Вот такой геморой.
Опять же, ручка это индивидуально, кто к чему привык.
Первое что мы делаем, это выставляем нейтраль на ручке. Начинается первый подбор рокеров. Далее, как вы правильно заметили, начинаем регулировать расстояние между тросами на ручке, еще комплект рокеров.
Потом меняем самолет на другой, где другие троса и др система управления, повторяем пункты 1 и 2 с подбором или изготовлением новых рокеров. Вот такой геморой.
У меня около 10 шт. карабинов разной длины, а на моделях уже очень давно делаю постоянную разницу в длине тросов на выводах из крыла, тоже самое делаю с кордами, поэтому регулировка выполняется даже быстрей чем с веревками, быстро и четко.
Павел, добавь этого умника в список игнора и жизнь станет легче 😉
Лично я уже давно так сделал, и даже не видел бы всю эту глупость если не “цитаты”.
Посмотри в его профиле:
созданные темы - одна барахолка…
сообщения - затычка в каждом удобном месте…
чел ничего не делает, только пишет и пишет, мастер спора 😁
и ничего ты ему не докажешь, он не учиться на форум заходит - а учить!
Сергей, летайте как хотите и на чем хотите.
А я возьму попкорн, и буду наблюдать за вашим выпиндрежем, на заведомо не летающих моделях и ржать.
Один фиг ни чьих советов вы не слушаете, ни моих, ни чьих либо ещё.
Летаю на ручках которым больше 20 лет. Множество попыток перейти на другие провалились . Взял ручку и самолет у Леонидова . Самоль летит не плохо, Но на такой вате летать боюсь. Павел прав .
Мягкая или жесткая заделка ручки, это что кому нравиться.
Я тут говорил о конструкции ручки, это не ручка, это джойстик от приставки, только кнопок не хватает.
Вопрос какая заделка лучше, жесткая или мягкая, я не поднимал.
Выложите ктонить фото правильной ручки, с жесткой заделкой, а то у меня все на шнурках.
В одной из тем, Валентин Саленек выкладывал фото своей ручки, с жесткой заделкой, и линейку рядом. Вот только найти не могу.
Вот я на такой уже лет 10 летаю. До этого на шнурках(стальные тросы тоже) летал. До определённого уровня, ручка на шнурках вполне приемлема.
Вот детали этой ручки(две 6мм бальзовые пластинки, три 1мм фанерных пластины, 1мм стальные пластины и пару винтиков)
Эта ручка жесткая и легкая. Очень лёгкая. Плюс можно наждачкой бальзу под любую форму руки сделать
Пол Уокер ещё больше упростил. вырезал центр из 2мм пластины углепластика, включая выступы для отверстий настройки , и по бокам бальзу приклеил.
В одной из тем, Валентин Саленек выкладывал фото своей ручки, с жесткой заделкой, и линейку рядом. Вот только найти не могу
Спасибо, именно она. Я бы только перемычки убрал между пальцами и всё.
На первом фото ручка Анатолия Колесникова которую он мне лично обвёл на листе бумаги и ручка на которой летаю я изготовления Сергея Белко. Хочу дополнить что ручка у Колесникова представляла дюралевую пластину 1,5 мм толщиной к которой приклеены и обработаны бальзовые бруски средней плотности т.е. с моментом инерции боролись даже на ручке, и ещё добавлю для Виталика как видно прорези под пальцы это исключительно индивидуальный момент, категорично говорить что это не правильно по крайней мере не корректно, и Чемпион Мира это прекрасно подтверждает.
