Простой кордовый контроллер

V_Alex

В правилах все написано предельно ясно. Пункт b описывает исключения из пункта a, а управление по кордам описано в пункте с:
“с) Управление уборкой и выпуском шасси и (или) закрылков при взлете и посадке, включением
стартера двигателя (лей) или выключением двигателя при посадке могут управляться
электромагнитными сигналами, передаваемыми по кордам модели, или могут быть полностью
автоматическими. Частота управляющих электромагнитных сигналов передаваемых по кордам не
должна превышать 30 килогерц.”(С)
Отключение двигателя в критической ситуации - основной элемент безопасности, оно может обеспечиваться любыми средствами.

DUDS:

Так и есть - логично
Просто вместо дырганья МК-12В - кнопка

Нажал - завел.
Еще раз нажал - ЗАГЛУШИЛ.

  • датчик отрыва + датчик “морковки” и все…

Кнопку технически можно выполнить таким образом, чтобы при “морковке” она самонажималась и деактивировала таймер.

VitalikV
V_Alex:

Отключение двигателя - основной элемент безопасности, оно может обеспечиваться любыми средствами.

Ага, проскакивает помеха и вы глохните на фигуре, удачи. Это не РЦ, места и скорости для планирования на посадку, может не хватить, здравствуй планета на ровном месте.

V_Alex:

Кнопку технически можно выполнить таким образом, чтобы при “морковке” она самонажималась и деактивировала таймер.

Интересно, как вы это видите?

V_Alex

Вот пример электронной приблуды с радиоканалом для аварийной остановки двигателя: www.avmodels.ru/news/interesting/index_full.html
“Автомат остановки двигателя разработан в полном соответствии с изменениями и дополнениями Правил FAI 2013 представляет собой электронно-механическую систему, состоящую из механической части, обеспечивающей автоматическое отключение двигателя модели в случае обрыва кордовых нитей и электронную часть, используемую пилотом для принудительной остановки двигателя при окончании боя, находящуюся в одном корпусе…”(С)

VitalikV:

Интересно, как вы это видите?

Пружинка, грузик, кнопка. При ударе грузик замыкает кнопку.

lentyai
V_Alex:

Пружинка, грузик, кнопка. При ударе грузик замыкает кнопку.

При ударе проще чему-то выскочить, например чека с грузиком выскакивает, а вот нажать может и не получиться.

VitalikV
V_Alex:

Пружинка, грузик, кнопка. При ударе грузик замыкает кнопку.

Инерционные варианты, уже пройденный этап в Ф2Д, используются, но все реже и реже, проблема, нужна тонкая настройка и частенько несработка автомата.
Последнее, жесткая припайка к тросам, но там надо наловчиться использовать, тоже не удобно. И в пилотаже никто крыло ковырять не будет, ради установки такого автомата.
Берите вариант с Ф2Д, ставьте кнопку вместо пружины и вперед. Но сдеайте пермычку для отключения этой кнопки, так как никто не будет заморачиваться с такой установкой, тем более на учебках.

lentyai:

При ударе проще чему-то выскочить, например чека с грузиком выскакивает, а вот нажать может и не получиться.

А может и не выскочить)))) Если удар будет слабый, но винту хана))) А может тупо выскочить от резкости маневра)))

V_Alex

Появилось несколько вопросов:

  1. На таймерах Brodak какой-либо индикации режимов работы нет. Нужна-ли в принципе индикация на простейшем таймере?
  2. Какие регуляторы обычно используются на детских кордовых электричках? Хотя-бы пару ссылочек.
  3. Имеются-ли прецеденты применения коллекторных движков в целях упрощения и удешевления моделей?
VitalikV

Индикация нужна только для программирования, в кругу её не видно и не слышно. Если настройки оборотов делаются программатором, то смысла в индикации нет.
На детских моделях какие угодно, на что денег хватит, потому таймер и подключается как рулевая машинка.
Коллекторники врятли, не хватит их корда таскать.

DUDS

Короче, у меня сложилось следующее представление о тематике:

1 - Простейшие, максимально дешевые котроллеры для кружков двух типов. Запуск с обязательным механиком !

Fix. Задержки нет, полетное время 3,5 мин, PRM 100%

Basic. Задержки нет, полетное время 3,5 мин, PRM регулируется подстроечником (доверяется педагогу).

2 - Простые пилотажные контроллеры с минимальной циклограммой и возможностью настройки портативным программатором

Easy - для самостоятельных тренировок в одиночку

Во вторых программируется

задержка перед стартом
время выхода на полетный PRM
полетный PRM
время полета на режиме полетного PRM
время до конца полета, когда будет кратковременно сброшен PRM
насколько сбросить PRM
время плавного сброса PRM до остановки мотора после полета

Далее
если есть программатор с отображением всех параметров - индикации на контроллере не нужны.

Средства контроля аварии и отрыва модели - опционально используются во всех контроллерах и разрабатываются самостоятельно и отдельно.

VitalikV

А теперь самый главный вопрос, Цена?
Дешевле чем ардуино? На ардуино полно простых рабочих решений.
Не думаю, что при малой серии, при заказе плат и компонентов, можно приблизиться к цене ардуинки.

DUDS
V_Alex:

Вот пример электронной приблуды с радиоканалом для аварийной остановки двигателя: www.avmodels.ru/news/interesting/index_full.html

Можно поконкретнее ссылочку ?

VitalikV:

А теперь самый главный вопрос, Цена?
Дешевле чем ардуино? На ардуино полно простых рабочих решений.
Не думаю, что при малой серии, при заказе плат и компонентов, можно приблизиться к цене ардуинки.

Что такое цена ардуинки ?
Во-первых их тьма тьмущая и во-вторых Atmel не единственная платформа для фантазий.
Простые рабочие решения - это хорошо. И где их купить рабочие ?
НО когда можно взять и поставить и полететь - это уже совсем другое хорошо.
Для меня к примеру CordTimer с ценой за косарь - дорого !

VitalikV

Подходит любая ардуинка, под наши задачи.
Берите самую дешевую с юзб портом и отталкивайтесь от ее цены.
А корд таймер настраивается с мобилы, вот и думайте дорого это или нет.

DUDS

И кстати - самый примитивный непрограммируемый таймер можно поставить на деткую таймерку с коптерным (мы применяем такие моторки на “чекушках”) 2205 2700 KV моторчиком.

Стоит ли обсуждать типичное время полета детской кордовой модели ?

VitalikV

Типичное время полетоной модели 5 минут, пилотаж 7 , для обучения есть любители использовать баки по 15 минут… При обучении каждый препод под себя это настраивает

DUDS
VitalikV:

Подходит любая ардуинка, под наши задачи.

Так какая цена видится для таймера ?

VitalikV

300₽ вам ориентир, цена ардуино нано.

DUDS
VitalikV:

Берите самую дешевую с юзб портом и отталкивайтесь …

Я отталкиваюсь от ST-Link 😃

VitalikV:

настраивается с мобилы, вот и думайте дорого это или нет.

Смартфон не Мобила. 😃 Да однозначно дорого !

VitalikV:

300₽ вам ориентир, цена ардуино нано.

Даже пусть 280, но это цена голой платки и даже без доставки…

Ладно !
Сперва сделаю, а вы скажете, Уважаемые - надо это вам или нет ? Беру паузу до 12 марта.

Мне сейчас больше статистика по времени полета детских кордяшек интересует !
Вариант Виталия 5 мин.
Есть еще мнения ?

Виталий, кстати, на каком сетапе - 5 мин или это типично для дизелей?

VitalikV:

Не думаю, что при малой серии, при заказе плат и компонентов, можно приблизиться к цене ардуинки.

Это уж моя забота. 😦

VitalikV

5 минут типично для боя и для обучения не так утомительно бегать за ручкой с малым.
Пилотаж 7 мин это по правилам, чтобы на не большой скорости комплекс отлетать успеть. В основном все настраиваются на 6.30, чтобы с посадкой не пролететь.

Dacor

Думаю меня поддержат с моею “хотелкой”: в идеале все это писа́ть под ардуинку - дёшево, сердито, продается повсеместно (необязательно из Китая заказывать). По сути припаять к ней только три провода.
Уже не вспомню что за проект у кого был, но в кратце - к адрдуинке блютуз модуль и прогу на Андроиде. Все настраивается. Но не могу вспомнить даже что это конкретно за устройство было. Хотя настройка с помощью компа тож не сложна.

DUDS

Спасибо, Сергей.
Платформа будет эффективной…

DUDS:

1 - Простейшие, максимально дешевые котроллеры для кружков двух типов. Запуск с обязательным механиком !
Fix. Задержки нет, полетное время 3,5 мин, PRM 100%
Basic. Задержки нет, полетное время 3,5 мин, PRM регулируется подстроечником (доверяется педагогу).
2 - Простые пилотажные контроллеры с минимальной циклограммой и возможностью настройки портативным программатором
Easy - для самостоятельных тренировок в одиночку

Чтобы “гора не родила мышь!” отработаю первую часть в первую очередь…
Любые пожелания внимательно мною читаются для создания второй части.

RandomJ

По первому пункту: простейшие контроллеры без наворотов обсуждались rcopen.com/forum/f95/topic555609 , аппаратная часть - проще уже некуда, всё свелось к допиливанию программной части под разные хотелки.

ИМХО. Автоматическая калибровка ESC при каждом включении лишнее, если только не приходится постоянно переставлять таймер с модели на модель. Подобный таймер без задержки запуска двигателя хотели приспособить на детскую гонку типа F2C, но всё заглохло на этапе строительства самой гонки по взлётному весу вываливались за пол кило и у пионеров на этом фоне потухла береста. Проект заброшен на дальнюю полку 😦