И снова Def 90

Arkady199

Здравствуйте!
Если Вы не против создам еще одну тему про Def ) Может мои мысли еще кому то помогут.
Давно хотел такую радиоуправляемую игрушки вот в связис кризисом и недостатком финансирования проекты измельчали и от 1/1 приходится переходить на что то более мелкое )
Покурил форумы, пришел к выводу что наиболее подходящая рама это rc4wd, она наиболее точно копирует оригинал и оставляет полет для творчества.
Соответсвенно заказал и теперь жду посылку с шасси и корпусом.
Хочется наиболее копийный вариант собрать и вот такие мысли.
Подробности по шасси. Хоть рама и похожа, но все остальное весьма далеко от оригинала, значит надо перенести продольные рычаги на внешнюю сторону рамы и укоротить их, изменить их соединение с мостом. По заднему мосту. Там где на раме некие горбы, должна быть поперечина, к которой снизу крепится А-образный рычаг, а к мосту он крепится примерно по оси вращения колес. Надеюсь это рализовать. Пружина и амортизатор должны быть разнесены.
Мост T-Rex отдаленно напоминает мост Солсбери, на 90-х штатно такой мост не ставился. (Хотя я видел живой 90-й на обоих мостах солсбери)
Можно использовать Yota, но у всех мостов что я разглядывал один недостаток, корпус редуктора заднего моста по цетру, у LR эти корпуса находятся на одной линии на переднем и заднем мосту и смещены в право от продольной оси авто. похоже это не решаемо (
Теперь передний мост. Для улучшения копийноси надо решить вопрос с тягой панара, для этого надо каким то образом предотвратить проворачивание моста вокруг оси вращения колес. На модельном шасси эту функцию выполняет А образный рычаг. Не знаю заморачиваться с этим или нет, приедет посылка посмотрим )
Вся резина что есть в продаже широковата для LR.
Теперь Кузов. Определяемся что делать. Если Camel Trophy, то тут работ побольше.
Defender 90 никогда не использовался в Camel Trophy. Там был Land Rover 90 в 85 году Борнео и 86 Австралия.
Значит надо привести кузов в соотсветсвие. Убрать кондиционер, поправить переднюю кромку капота (она неверна и для машины с кондиционером) изменить ручки дверей и перенести заливную горловину бензобака (она все равно неверно сделана) Ну еще надо бы зашпатлевать щель, что образуется под лючками ведиляции по лобовым.
а дальше простор для творчества, сделать Хард топ, убрав боковые окна, сделать совт топ, можно пикап ))) Что понравтся в общем.
Вот такие мысли, как придет посылка буду реализовывать ))) Если кому интересно буду держать в курсе

Sergey2008

удачи в проекте. будь готов к поломкам т-рексов=) уже проходили все это… кулаки, корпуса, полуоси…
как я понял шасси это Геланде для Дефа спецом? или просто от трайл финдера?

Arkady199
Sergey2008:

удачи в проекте. будь готов к поломкам т-рексов=) уже проходили все это… кулаки, корпуса, полуоси…
как я понял шасси это Геланде для Дефа спецом? или просто от трайл финдера?

Да шасси именно для Дэфа, они пишут что за основу была взята именно натуральная рама. Сравнение с мануалом подтвеждает их слова, и форма лонжеронов и основные размеры более менее выдержаны.
Т-Рексы только на начальном этапе, потом будут скорее всего Йота, они более похожи, да и поуже примерно на 10 мм. что более предпочтительно.
С резиной засада, все что есть, широкое и если следовать копийности их нельзя поставить на диски для Дэфа (они отдельно на rc4wd) т.е. оригинальные тазики, которые они копируют имеют ширину обода 5.5 дюймов, и на них савится только штатная резина 7.5R16, я на них ставил 235-ю, но это уже был предел. Пока не нашел резину 1.9, которая могла бы копировать штатный размер ( То что идет в комплекте, по диаметру зашкаливает за 33, а по ширине чуть больше 10 (это пересчет в 1/1) что тоже как то несуразно ) В общем пока вопросов много, надеюсь с переходом к практической реализации они будут решаться )

Sergey2008

может не стоит так уж сильно в копийность ударяться?

aladdin

я тоже думаю что не стоит так заморачиваться на копийности, это же не стенд а маленький засранец очень похожий на засранца большого.
такие переделки как копийная, но хреново едущая резина или укороченные тяги видны только в статике (и тому кто хочет видеть).

Bogger

На стоковой узкой резине и тазиках вообще мало кто ездит по бездорожью, разве что те кто еще не созрел на нормальные колеса.
Из имеющихся в продаже дисков наиболее подходящими для лр являются:
www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXKKV4&P… (почти копия 1:1 ковки с оригинальным посадочным размером ЛР)

…rc4wd.com/Trail-Rider-19-Internal-Beadlock-Wheels… (отдаленно, но тем не менее похожи на современные литые диски ЛР 6.5")

Либо же штамповки рц4вд… 1.55 выглядят более естественно.
Резину, если стремится к наибольшей копийности, 1.55. Очень “в размер” джанглы от рц4вд …rc4wd.com/Rocky-Country-155-Scale-Tires_p_669.htm…
В переводе в масштаб(девятый, а не десятый!) выходят 36х10.5… Нормальный размер превращающий 1:1 дефа в правильную машину 😃

Arkady199
aladdin:

я тоже думаю что не стоит так заморачиваться на копийности, это же не стенд а маленький засранец очень похожий на засранца большого.
такие переделки как копийная, но хреново едущая резина или укороченные тяги видны только в статике (и тому кто хочет видеть).

Тут Вопрос что и как делать. Если строить аналог ТР3 то это одно, если строить аналог гражданской машины (кстати в Кэмэл трофи машины были практически в стоке, внутренний каркас и лебедка со шноркелем, вот и основные отличия, ну еще габажник, а резин тамиспользовалась 7.0R16, 7.5R16) Соответсвенно если в жизни мы не требуем от гражданской машины, даже если это LR, способностей ТР3, то и от модели не стоит требовать этого ))) Мне хочется именно наиболее копийный вариант, просто для души ) Еслибы я стал строить монстра ТР3, то и требования были бы другими ) Если с этим все удастася, то буду резать раму для 110-го, благо есть доступная лазерная резка метала ) А короткие тяги обеспечат достаточную артикуляцию для моих целей ) собственно на scale4x4 есть Дэф, свесьма копийной ходовой и артикуляция у него неплохая )

Bogger:

На стоковой узкой резине и тазиках вообще мало кто ездит по бездорожью, разве что те кто еще не созрел на нормальные колеса.
Из имеющихся в продаже дисков наиболее подходящими для лр являются:

В переводе в масштаб(девятый, а не десятый!) выходят 36х10.5… Нормальный размер превращающий 1:1 дефа в правильную машину 😃

начнем с масштаба база 90-го 2360 мм, база модели 282 мм, масштаб 8.35 Кстати всеобщее заблуждени, что если он 90-й, то база ровно 90 дюймов ) просто округлили.
Насчет резины. Смотря для чего. Если машина экспедиционная, то большая и зубастая резина зло. Тут нужна именно штатная резина. Хотел бы я на вас посмотреть как перегон в 1000 км Вы собиратесь ехать на мудовой 36 резине. Еще добавлю что с большой резиной полуоси могут стать расходным материалом. да еще и главные пары не мешало бы поменять, что бы можно более менее ехать по дороге и расход был приемлем.
В общем про 1/1 говорить не стоит, этих устриц я ел не мало. Сейчас на моем RRC стоит мудовая 215/85R16 и лебедку я разматываю весьма не часто ) А вот по дороге она напрягает и шумом и ухудшением динамики заметным после 110.
1.55 не вписывается в посадочный диаметр 16 дюймов в масштабе )
вот эти похожи на 275/75 в оригинале ))) tracgear.com/product/rc4wd/custom/…/thinga..jpg

Bogger
Arkady199:

начнем с масштаба база 90-го 2360 мм, база модели 282 мм, масштаб 8.35

Привязываться надо к кузову, а не к шасси.
К примеру ширина 1:1 90го - 179см, ширина кузова модели - 20.5. Соответсвенно и масштаб 8.7, привычно округляю до 9…

Arkady199:

Насчет резины. Смотря для чего. Если машина экспедиционная, то большая и зубастая резина зло. Тут нужна именно штатная резина. Хотел бы я на вас посмотреть как перегон в 1000 км Вы собиратесь ехать на мудовой 36 резине.

Понятие экспедиционной и туристической машины у всех разные. Не знаю что это за внедорожная экспедиция такая где приемлимо использовать штатную резину… На урале на большинство туристических машин имеют 33"-35" колеса. Т.е. сет-ап позволяющий более менее нормально ехать по асфальту и не чувствовать себя ущербным в лесу. В стоковый деф без лифта входят 33и, так почему бы на модель не поставить 100-104мм?? Нормальный экспедиционный вариант.

В порядке офф-топа, мой макс перегон на 35" МТ за сутки ~600км. Ущербными ни я, ни пилот себя не чувствовали

Arkady199
Bogger:

Привязываться надо к кузову, а не к шасси.
К примеру ширина 1:1 90го - 179см, ширина кузова модели - 20.5. Соответсвенно и масштаб 8.7, привычно округляю до 9…

Понятие экспедиционной и туристической машины у всех разные. Не знаю что это за внедорожная экспедиция такая где приемлимо использовать штатную резину… На урале на большинство туристических машин имеют 33"-35" колеса. Т.е. сет-ап позволяющий более менее нормально ехать по асфальту и не чувствовать себя ущербным в лесу. В стоковый деф без лифта входят 33и, так почему бы на модель не поставить 100-104мм?? Нормальный экспедиционный вариант.

В порядке офф-топа, мой макс перегон на 35" МТ за сутки ~600км. Ущербными ни я, ни пилот себя не чувствовали

Москва - Куала Лумпур 2007 год машина организатора шла на XZL 235/85R16 штатный для Дэфа
Алтай - Гималаи 2004 аналогично
Можете поискать поиском азиямотортревел смотрите на машину А. Трушникова. Могу сказать что для меня это единственный беспорный авторитет в вопросах экспедиционной подготовки LR.
Собственно в дальних поездках, особено в тяжелых условиях, резина должна быть штатная, что бы не возить с собой запас полуосей и других запчастей по трансмиссии. Еще раз говорю, что я не чувствую себя ущербным на215/85R16, и еду там где сидят и на 255 колесах, и не сильно проигрываю 35-м, а вот на трассе они меня нарягают. Притом что аналогичная машина дае на 33 колесахна трассе отстает от меня. Давайте все таки закончим про 1/1
Теперь опять о масштабе, база по кузову 282 мм, от нее и пляшем, ширину и длину можно измерить по разному, кто то указывает зеркалам, кто то по кузову, где то учтена висящая сзади запаска, где то нет, а база, она и в африке база и отклонения в ней незначительны. Вот по базе кузова получается 8.4, по базе шасси 8.34, Скорее плясать надо от базы кузова.
По резине, поставить можно что угодно, но для Кэмэлтрофической машинки это не будет копийно.
выше я дал ссылку что нормально вяжется в масштаб, но не для стока )

Bogger
Arkady199:

база по кузову 282 мм

Базу лучше всетаки по шасси мерять, а не кузову.
Ширина 179см - без зеркал, по аркам… Масштаб 8.7. Если быть еще точнее - 8.73:)))
Все, слежу за темой, посмотрим что у Вас выйдет.

Arkady199
Bogger:

Базу лучше всетаки по шасси мерять, а не кузову.
Ширина 179см - без зеркал, по аркам… Масштаб 8.7. Если быть еще точнее - 8.73:)))
Все, слежу за темой, посмотрим что у Вас выйдет.

по кузову, потому что именно арки кузова определяют положение колес ) а на шасси можнои растянуть и сузить )
а что у меня уже получилось можно видеть вот здесь ) http://arkady199.photofile.ru серый 110 хардтоп перебирался полнстью, а светлосиний RRC собирался из 2.5 машин
кстати вопрос, мосты 1.9 с межколесным дифференциалом или нет? по картинкам непонятно, осбенно Йота, какой то он малеький там.

Bogger
Arkady199:

на шасси можнои растянуть и сузить )

Вот как раз таки по этому и надо мерять по шасси. Всё, не оффтопим

Arkady199:

мосты 1.9 с межколесным дифференциалом или нет? по картинкам непонятно, осбенно Йота, какой то он малеький там.

У йоты вообще нет диффа, корпус слишком мал. У т-рекса аналогично…

Дифференциалы опционально есть для мостов ах-10. вилли-кинг и других… Но они не настолько копийны, корпус картера слишком большой

Arkady199
Bogger:

Дифференциалы опционально есть для мостов ах-10. вилли-кинг и других… Но они не настолько копийны, корпус картера слишком большой

Жаль, но ладно, разберусь. Надо сначала дождаться, когда приедет заказ )

a_selivankin

Aркадий зачем вам деф?делайте классика,он намного интересней.

Arkady199
a_selivankin:

Aркадий зачем вам деф?делайте классика,он намного интересней.

RRC я уже сделал 1:1 ))) по ссылке выше этот процесс можно увидеть )))
А для Дэфа есть готовый кузов достаточно приличный )))

Simex36

Экспедиции разные бывают, я знаю людей, которые на Унимогах с тракторной резиной 3500км проехали по Саянам…

Bulko
Bogger:

На стоковой узкой резине и тазиках вообще мало кто ездит по бездорожью

Прошу прощения конечно, но для 69 газона, лучше штатной резины не нашел. Купера либо в гараже либо в багажнике катаються. Да и в кэмэл трофи все на узких резаках катаються. Опять таки как было замечено выше увеличенная резина = увеличенные нагрузки на трансмиссию и и ходовую.
Вопрос по 1\1 к Аркадию - Двигателся везде стоят родные? не форсированые и не перебраные?