Аутранер на трофийку

Марат0111
SPIRITUS:

Основная задача в том что бы мотор мог даже на непонятном стартовом режиме с ограниченным током легко стартануть модель.

Мотор то легко стартует, просто мин. скорость ограничена тем, что пусковые токи начинаются не с 0,1А, как на авиарегуляторе, а с 0,3-0,4А.

Привязал к модели гирю весом 3 кг. выбрал слабину шнура и начал плавно трогаться таща гирю волоком, старт с гирей получается плавный, минимальная скорость какая хочешь, зависания мотора при наезде на препятствие пропали, правда появились при съезде, т.е. когда мотор разгружается и снова резко принимает нагрузку. Если надо могу снять видео.

В настоящий момент пропала возможность настройки регулятора (после обновления) по гарантии скоро приедет новый. Попробую выставить турботайминг от 7 до 22 градусов.

Еще бы характеристики фетов, как то сравнить. Надо поискать знакомых с осцилографом.

Ведь на авиарегуляторе, даже с газом в пол с места происходит плавный набор скорости без пробуксовки колес. Должна же быть какая то закономерность.

morti

это достаточно просто объясняется. Условно процессоры работают одинаково, но т.к. у более мощных ключей затвор большей емкости, работают они по разному, когда слабый полевик открыт, сильный еще полуоткрыт, ждет накопления нужного напряжения. соответственно при одной и той-же длительности управляющего сигнала действующее напряжение на выходе разное, у слабого почти идеальный прямоугольник, у мощного типа пилы. позже наступает момент когда время заряда практически не влияет на длительность выходного сигнала и они работают одинаково.

ну и в авиа специально задано ограничение времени выхода на максимальные обороты, т.к. рывок на высоких оборотах может скинуть винт(крепление резиновым кольцом) либо поломать лопасть.

Марат0111

Тоже склоняюсь к этому. Осталось попробовать еще пару регуляторов:

  1. С напряжением которое равно напряжению батареи используемой на шасси и запасом по току.(напряжение= 3S и током 150А)
  2. С запасом по напряжению и номиналом по току = току двигателя. (например 4-6 банок и 30А тока)
  3. С номиналом по току и по напряжению = напряжению и току двигателя.

Жаль нет столько.

SPIRITUS
Марат0111:

Мотор то легко стартует, просто мин. скорость ограничена тем, что пусковые токи начинаются не с 0,1А, как на авиарегуляторе, а с 0,3-0,4А.

Ну дык понизьте…какие проблемы?
Или передатку в 3-4 раза увеличьте, а скорости добейтесь уже иными средствами.

Ну например, попробуйте удлинить провода от рега к мотору. Попробуйте притормозить трансмиссию чем либо. Вы просто зациклились на особенностях регулей, а нам же не дано на них влиять…Даже если вы выясните в чем там дело, то через год поколение регов сменится и все…привет. Так с Мамбами произошло. Были прошивки интересные и плавные, потом бац, их больше нет. Можно реги было заливать, а теперь бац и уже залиты хрензнает чем…

Попробуйте творческий подход 😉

Марат0111:

Ведь на авиарегуляторе, даже с газом в пол с места происходит плавный набор скорости без пробуксовки колес. Должна же быть какая то закономерность.

Я вам больше скажу…хорошая апа катастрофически порой улучшает плавность. То что на стоке авто дергается, на авиа апе с определенными настройками едет изумительно.
А набор скорости вообще можно сделать любой. Даже на льду буксовать не будет, а будет плавно разгоняться)))) Я у себя всегда применяю понижение динамики даже на апе. У меня и серва и канал газа настроен так что от скорости нажатия пальца не зависит динамика. Разумеется это все под определенный режим, но всеже…

Current
morti:

это достаточно просто объясняется. Условно процессоры работают одинаково, но т.к. у более мощных ключей затвор большей емкости, работают они по разному, когда слабый полевик открыт, сильный еще полуоткрыт, ждет накопления нужного напряжения. соответственно при одной и той-же длительности управляющего сигнала действующее напряжение на выходе разное, у слабого почти идеальный прямоугольник, у мощного типа пилы. позже наступает момент когда время заряда практически не влияет на длительность выходного сигнала и они работают одинаково.

Если-б там была пила, полевикам быстро приходила б хана) Их греет время переключения, точнее, большое сопротивление в полуоткрытом состоянии. Проц управляет затворами мощных транзисторов через буферную микросхему - драйвер полумоста, которая максимально быстро открывает и закрывает полевики.

Марат0111
Current:

Проц управляет затворами мощных транзисторов через буферную микросхему - драйвер полумоста, которая максимально быстро открывает и закрывает полевики.

Почему минимальный ток старта у авторегулятора 0,4А, а у авиа 0,1А.

Current

У авторега прошивка заточена на резкий старт, а у авиа - на плавное раскручивание винта, обладающего немалой инерцией. Моё неправильное мнение.

Марат0111

У авторега прошивка заточена на резкий старт

Тогда откуда зависания мотора.

Current

Задача для авторега нетипичная - плавно раскрутить под нагрузкой бездатчиковый многополюсный мотор, отсюда и кривой старт со ступенькой.

Тоже сейчас экспериментирую с большим аутраннером на вездеходе восьмого масштаба. И тоже столкнулся с резким стартом 10-полюсного аутраннера, при плавной даче “газа”. Надеюсь победить настройками и кривыми газа Мамбы, благо их у нее много.

Марат0111
Current:

Задача для авторега нетипичная - плавно раскрутить под нагрузкой бездатчиковый многополюсный мотор, отсюда и кривой старт со ступенькой.

Парадокс в том, что под нагрузкой мотор раскручивается плавно, и с какой хочешь скоростью, на видео видно старт модели в гору с гирей.

SPIRITUS
Марат0111:

Парадокс в том, что под нагрузкой мотор раскручивается плавно, и с какой хочешь скоростью, на видео видно старт модели в гору с гирей.

А вы попробуйте поуправлять плавно мотором который не установлен на модель вообще))) Вот там будут рывки))) А так да, до определенного уровня нагрузки все становится планее. Многое конечно от соотношения параметров зависит, но мотор под нагрузкой с тем же регом обычно тянет гораздо более ровно.

Кстати проп у авиа - это таже самая гиря…фактически если на вал посадить большой проп, то авто модель поедет куда лучше. На некоторых шасси ставится огромный маховик для плавности и отсутствия провалов и рывков.

Марат0111

Это киловатный движок с кв 800 весом 180 грамм? Еще вопрос у него диаметр вала 5 мм. Точили вал под пиньон?
Еще бы в тему про MST CFX W написали про амортизаторы и их установку (желательно с фото 😃). Заметил стоят под углом кажется не на штатных местах.

А едет клево.
Зачем Вам тогда заморачиваться с другим движком?

naguluf

Сейчас попробую описать что у меня да как…

Марат0111:

Это киловатный движок с кв 800 весом 180 грамм?

да… вот параметры
Lipotech MSH 26-10 Outrunner
Specs:
Max. Efficiency: between 30A and 45A
Max Current: 55A for 60 second ones
Number cells: 6-16 NC 3-4-5-6 Lipo
Turns/Volt: 820 Kv
Power: from 400 to 900Watt
Resistance Ohm: 0.021
Weight: 177 Grams

Марат0111:

у него диаметр вала 5 мм. Точили вал под пиньон?

вал был 5 мм
стачивается легким движеним дремеля за две минуты.
Система такая:
мотор креплю на центр фанерного листа 50х50 Полчается что с одной стороны у меня вал и два крепежных болта. А с другой стороны мотор магниты и все прочее. на фанеру со стороны вала я приклеиваю сильный магнит а еще лучше два… на расстоянии сантиметров 5 от вала двигателя. запускаю мотор от регуля через пульт а дремелем начинаю стачивать понемногу вал. Вся металлическая пыль с вала оседает на магнитах которые я закрепил на лицевой части фанеры и не достигает магнитов мотора. Иначе конец моторчику. Вычистить металлическую пыль с магнитов очень и очень проблематично.

Марат0111:

Зачем Вам тогда заморачиваться с другим движком?

Я просто чувствую что мотор слишком сильный для такой модели. Мне столько не надо для нее. Не дай бог я попаду между камнями колесом и словлю клин не увидев этого… то этот звереныш мне скрутит машинку в бараний рог и сожрет не подавившись все самые металлические шестерни. На слиппер исходя из опыта я уже давно не полагаюсь так как он может и залипнуть, закиснуть и сработать и не сработать. Рисковать желания нет. Думаю найти самый оптимальный мотор под 4 банки. Для этого есть много причин.
Проще с батарейками
меньший вес батарей
меньший вес мотора.
меньший регуль по размерам и амперажу
снижение общей стоимости
уход от процедуры пиления вала.
Ну короче говоря куча плюшек которых бы хотелось получить… Главные требования будут к новому мотору что-б держал модель на склонах. И что-б со скоростями и стартами было все как и у этого.

Про аморты и все остальное отпишусь в ветке про нашу модель.

morti

из двигателей с валом 3,175 в основном типоразмеры 2212 или 2826, есть еще вертолетные 2832, но кв очень много. Пиньонов под вал 5мм любого модуля куча в продаже. Точно знаю что у двигателей 2217 вал 4мм, тут точно почить.

SPIRITUS
naguluf:

Вычистить металлическую пыль с магнитов очень и очень проблематично.

Раз уж зашла речь…дополню.
аутранеры очень часто пилятся…особенно ротор. И не всегда можно закрыть магниты. Но на самом деле не проблема почистить. Берем отвертку, наматываем белый двусторонний скотч и этим своеобразным “валиком” прокатываем по магнитам. Сила притяжения отвертки такова, что намертво вминает опилки в скотч.
Когда первый валик как ежик в опилках будет, меняем скотч и так раза 3-4. Так что фактически через 5 -10мин магниты очищены от любого количества опилок…

Марат0111

Сегодня пришел по гарантии тот же регулятор, но с возможностью настройки параметров. Переключил на регуляторе пункт кривой газа на кастомную и вуаля плавный старт вперед. Теже 0.1 А при старте. Старт задним ходом почемуто не настраивается. Прошу прощения у всех, кому вынес мозг. Но зависания мотора не пропали. Спаял переходник, как у naguluf подключил 6 банок, старт такой же, только на меньшем ходе курка газа, зависания остались.

Vladimir777
naguluf:

Главные требования будут к новому мотору что-б держал модель на склонах

Для удержания на склоне в регуле есть настройки усилия тормоза.

naguluf
Vladimir777:

Для удержания на склоне в регуле есть настройки усилия тормоза

знаю… но в режиме простоя эта функция отжирает неплохо так батарейки. А трофийка 50% времени тупо простаивает во время покатушек.

Марат0111
naguluf:

Я просто чувствую что мотор слишком сильный для такой модели.

Поставьте 3 банки мощность упадет в 2 раза, скорость увеличте передаточным отношением.

Хотя даже на 25 пиньоне скорость будет около 5 км/час, ну тогда 4 банки.

Марат0111

Ну что, сегодня установил движек от скорпиона НК 3026 мощность на 3 банках под 900 Вт. Ситуация не поменялась, ЗАВИСАНИЯ МОТОРА ОСТАЛИСЬ.
Видимо надо искать новый регулятор.
Еще пара вопросов:

  1. Как не старался не удалось отрегулировать плавный старт задним ходом. У всех так или это баг аппаратуры или регулятора?
  2. Плавно нажимаю курок газа модель начинает плавно трогаться, быстро отпускаю газ в ноль, модель резко прыгает вперед и останавливается, это что за баг?
morti:

Пиньонов под вал 5мм любого модуля куча в продаже.

Киньте ссылку на модуль М06.