Танки 1 : 24 И бои на них
отвечу конструктивно - попробуй… и выложи результаты всегда интересно посмотреть, что делают люди с руками…
ну так я и спрашиваю отдельно комплекты есть? или они только с полной начинкой танка?
все есть по отдельности, но как это будет взаимодействовать с твоим танком - это тебе уже тестировать…
ясно, а можно ссылочку на комплектик?
ясно, это то что нужно, а сколько будет стоить у нас с учетом доставки?
и еще вопрос а зачем компьютерный разъем? не бейти я просто про это ничего незнаю, и вот здесь пытаюсь разобраться.
и еще чтобы уж точно быть увереным, с какими танками эта система будет работать? тоесть если я ее поставлю мне нужен будет противник с точно такойже или она будет работать и с другими? ну проще говоря я в москве найду с кем повоевать в моем масштабе?
Дружище, мы честно говоря многого не знаем тоже и не скрываем этого. Ряд наших коллег экспериментируют в данный момент, результаты тестов выкладываются у нас, на диме.
Точно скажу с 16-м масштабом работает 100 пудов. С 24-м… лучше ИК версию приобрести - дешевле выйдет…
не приобретать ик это не то , зачем мне фторой такойже танк, у меня весь интерес чтобы с этим поковыряться, вот уже дымогенератор присмотрел 😃 денег накоплю щас закажу и будет дым у меня 😃
ну а насчет ик, хочется всетаки быть уверенным в совместимости, поэтому может кто еще какие комплекты знает? ну проверенные уже?
ясно, это то что нужно, а сколько будет стоить у нас с учетом доставки?
и еще вопрос а зачем компьютерный разъем? не бейти я просто про это ничего незнаю, и вот здесь пытаюсь разобраться.
и еще чтобы уж точно быть увереным, с какими танками эта система будет работать? тоесть если я ее поставлю мне нужен будет противник с точно такойже или она будет работать и с другими? ну проще говоря я в москве найду с кем повоевать в моем масштабе?
Трудно предположить, что уважаемый господин каудильо интерактивщиков не знает английского языка , а его знатоки аллдаташиком не понимают, что там…в инструкции к этому модулю написано. Но почему-то они вводят Вас в заблуждение, давая Вам ссылку именно на эту систему ИК боя. Или это просто ненавязчивый пи-ар их форума, как и через сообщение - информация о товарах в их магазинах.
Данная система ИК боя от Дэвида инсталлируется легко и просто в танки от Хенг Лонг со ЗВУКОМ и ДЫМОМ. И ЭТО ТАК и НАПИСАНО красивым английским языком в описании товара. Сама система ИК боя по внешним импульсам - совместима с ИК системой от Тамии.
На сколько я понимаю, у Вас танк от Хенг Лонга в 24 масштабе, а в 24 масштабе Хенг Лонг ставит управление без Дыма и Звука. А там разница не только в дыме и звуке, но и в приемнике, передатчике, логике управления.
Так что - сама эта система от Дейва вам встанет в 100 с чем-то долларей + доставка. Про доставку на том самом сайте - молчат как партизаны - предлагают сделать сначала заказ, потом списаться с ними по почте и выяснив цену доставки - решить - покупать или нет.
Далее Вам понадобиться апгрейд от Хенг Лонга для управления танком со звуком и дымом… это около 60 долларей + доставка около 15 - 20 Евро.
НО… весь этот апгрейд со звуком и дымом, на который уже встанет ИК система боя от Дейва - скорее всего не влезет в 24 масштаба танк.
Если же Вы сможете таки вставить ИК систему от Дейва в уже имеющуюся у Вас танковую электронику, то… чессное слово - Пъезо датчик - или стоит копейки , или достается из любого телефона-трубки. Далее потребуется усилитель и фильтр - это одна микросхема с двумя опреационниками в одном корпусе и пара - тройка корпусов 561 логики, или 1 корпус какого-нибудь микропроцессора от Атмел или Пик. Все это будет много быстрее и дешевле.
В прочем на Е-бее я встречал какую-то систему ИК боя баксов за 30 + доставка. Но не такую кучерявую… без звуков подбитого танка и прочих рюшечек.
хех, уж если Вы не знаете, что 24-й масштаб ХенЛонгом (а вернее МАТО) не выпускается, а вышеупомянутая модель от VS Tank - о чем говорить…
хех, уж если Вы не знаете, что 24-й масштаб ХенЛонгом (а вернее МАТО) не выпускается, а вышеупомянутая модель от VS Tank - о чем говорить…
Хех - два раза, если Вы это знаете, но даете ссылку человеку на ИК систему для Хенг Лонга cо звуком и дымом, то как это называется ? Или я прав и Вам все равно чего, лишь бы прорекламировать свой ресурс и свой магазинчик ?
у нас не магазинчик, если вы не поняли, а каталог, и работают с нами ряд поставщиков (в том числе и регионы)… а ссылка давалась именно на системы боя о которых мы знаем, которые продаются отдельно, но для 16-го масштаба…
Блин народ давайте для войны найдем другое место, здесь вроде не по этому поводу собрались 😃 Мне например как человеку в танках и темболее их электронике и системам не разбирающемуся очень сложно разбираться в этом.
Давайте просто поможем друг другу и не будем нападать друг на друга.
А теперь по делу:
“Если же Вы сможете таки вставить ИК систему от Дейва в уже имеющуюся у Вас танковую электронику, то… чессное слово - Пъезо датчик - или стоит копейки , или достается из любого телефона-трубки. Далее потребуется усилитель и фильтр - это одна микросхема с двумя опреационниками в одном корпусе и пара - тройка корпусов 561 логики, или 1 корпус какого-нибудь микропроцессора от Атмел или Пик. Все это будет много быстрее и дешевле.”
я так понял это вы про датчик удара? если да и вам не сложно раскажите чють подробней, и если можно попроще а то я в электронике как вы уже поняли не силен, но хочю разобраться 😃
И очень интерестно сделать систему реагирующию на попадание щариком 😃 мне кажется это былобы гораздо интересней и реалестичней чем ик бой.
В общем-то, грамотному человеку в области электроники достаточно сказать слово пъезодатчик. Все остальное уже не важно. Я нарисую принципиальную схему на двух операционниках и пяти - семи корпусах 561 логики с Шило в руках за минут 30, спаяю на монтажке за полдня. Студент какого-нибудь МАИ , МИРЕА, Бауманки выбросит нафик все мои 561 и на одном пике (атмеле) напрограмирует все то, что я напаял бы на россыпухе. И что характерно - кто-бы и каким бы способом это не сделал - это будет совместимо друг с другом. Но именно это и не нужно Интерактивщикам , это не нужно Тамии и Хенг Лонгу.
Обсуждать чего и как конкретно - малоинтересно и из-за откровенного хамства на форуме интерактивщиков, и из-за постоянной рекламы через сообщение - а вот у нас продается. Если продается - значит нет творчества. А это не интересно.
А сама идея проста как два пальца.
Пъезодатчик - любой - начиная от звонков из телефонов трубок, старых автоохранок и заканчивая керамическими звукоснимателями старых проигрывателей. Цена в базарный день - полторы копейки.
Усилитель и фильтр шумов от моторов и собственных шумов танка - один - два усилителя. На них же - схема совпадений, если просто фильтра будет мало.
Дальше или ПИК (АТМЕЛ, Аурдуино, фридуино) или дискретная логика -
триггер шмидта , счетчик с переключаемым количеством попаданий ( нечестно было бы, если бы КВ-1 был бы подбит первым же попаданием t-38), Триггер - реле - одновибратор с регулируемой задержкой - что бы обездвижить подбитый танк.
Имея вместо дискретной логики ПИК или АТМЕЛ - запрграмировать на звукуи, подачи дыма из вентилляционных решеток, отключение одного из моторов, что бы танк крутился на месте. Гламурности навести - проблем нет.
напомнить:
Господин каудильо, дуче…или если угодно фюрер местного рОзлива. Если Вы беретесь учить меня правилам, то не плохо было бы сначала посмотреть в зеркало. Не кажется ли Вам так ?..
…кто бы про хамство говорил…
В общем-то, грамотному человеку в области электроники достаточно сказать слово пъезодатчик. Все остальное уже не важно. Я нарисую принципиальную схему на двух операционниках и пяти - семи корпусах 561 логики с Шило в руках за минут 30, спаяю на монтажке за полдня. Студент какого-нибудь МАИ , МИРЕА, Бауманки выбросит нафик все мои 561 и на одном пике (атмеле) напрограмирует все то, что я напаял бы на россыпухе. И что характерно - кто-бы и каким бы способом это не сделал - это будет совместимо друг с другом. Но именно это и не нужно Интерактивщикам , это не нужно Тамии и Хенг Лонгу.
Обсуждать чего и как конкретно - малоинтересно и из-за откровенного хамства на форуме интерактивщиков, и из-за постоянной рекламы через сообщение - а вот у нас продается. Если продается - значит нет творчества. А это не интересно.А сама идея проста как два пальца.
Пъезодатчик - любой - начиная от звонков из телефонов трубок, старых автоохранок и заканчивая керамическими звукоснимателями старых проигрывателей. Цена в базарный день - полторы копейки.
Усилитель и фильтр шумов от моторов и собственных шумов танка - один - два усилителя. На них же - схема совпадений, если просто фильтра будет мало.
Дальше или ПИК (АТМЕЛ, Аурдуино, фридуино) или дискретная логика -
триггер шмидта , счетчик с переключаемым количеством попаданий ( нечестно было бы, если бы КВ-1 был бы подбит первым же попаданием t-38), Триггер - реле - одновибратор с регулируемой задержкой - что бы обездвижить подбитый танк.Имея вместо дискретной логики ПИК или АТМЕЛ - запрграмировать на звукуи, подачи дыма из вентилляционных решеток, отключение одного из моторов, что бы танк крутился на месте. Гламурности навести - проблем нет.
Заманчиво, в выходные поеду на митино искать деталюшки буду пробовать 😉
Заманчиво, в выходные поеду на митино искать деталюшки буду пробовать 😉
Вот для пробовать - желательно в хозяйстве иметь осциллограф, что бы реально самому увидеть, что идет с пъезодатчика при работе моторов, при выстреле из пушки и при попадании шарика в танк. Сигналы там разные по спектральному и амплитудному значению - и осциллоскопом можно будет проконтролировать правильно ли делается фильтр собственных шумов танка.
Сам датчик пъезо - это такая круглая штука толщиной не более 2 мм и диаметром примерно 2,5 см с двумя или тремя выводами обычно золотого цвета.
В качестве усилителей, по крайней мере для эксперимента можно отыскать какой-нибудь набор от Мастер-КИТ и оттуда же исполнительный механизм с реле - у них это называется (по моему) фотобаръер или управление нагрузкой от фотоэлемента. Там все есть и компаратор и управляющее реле. Вечером посмотрю внимательно у них и напишу.
осциллограф на работе есть и даже есть человек в этом понимающий вот с ним и пропробуем, он какбы за электронику берется а я за механическую часть этой затеи 😃
но он говорит что сложно отфильтровать шумы танка будет 😦
но он говорит что сложно отфильтровать шумы танка будет 😦
Сложно но вполне можно.
Там единственная реальная засада - это выстрел самой танковой пушки. Он и по амплитуде больше сигнала от шарика а по спектру - приблизительно такой же - импульсный . От мотора же будет низкочастотная составляющая, что просто срежется фильтром.
А если не удастся срезать сигнал от своей пушки, то как раз и нужна будет схема совпадений (или не не совпадений). Надо будет сделать на пушке датчик положения поршня. И сигнал от этого датчика должен или в цифре запрещать прохождение сигнала от триггера шмидта на счетчик, или закорачивать вход усилителя на время выстрела пушки , что усиливает сигнал с пъезодатчика.
Слабый же удар шарика, что будет теряться в собственных шумах танка - просто означает попадание бронебойного снаряда в тушку на излете, когда все равно броню пробить невозможно 😃
Не знаю, как в 24 масшабе у других танков, но у Хенг Лонга блок мотор-редукторов на корпусе сидит фактически через резиновые прокладочки, что должно сильно срезать шумы от редуктора на корпусе танка. Вот у 16 масштаба редуктора с моторами будет желательно посадить на корпус через резинки.
Пъезодатчик или клеить циакрином на корпус…при этом не на корыто, а на верхнюю панель, или притягивать плоскостью какими-нибудь пластинками.
И возникает еще одна засада, которая мне стала ясна, после приобретения Хенг Лонговского 24 го Леопарда - подъем пушки - в случае ИК боя - как поднята пушка - наплевать, а вот в случае стрельбы шариками - недолет или перелет - точно скомпенсировать при имеющемся способе подъема - опускания пушки будет весьма и весьма сложно. Тут надо делать уже реально пропорциональное управление всеми танковыми функциями 😦
щас пробовали пъезодатчик, ну чисто на слух удар от шарика отличим от других шумов которые он ловит.
щас пробовали пъезодатчик, ну чисто на слух удар от шарика отличим от других шумов которые он ловит.
Как так это вы на слух ? Что - сигнал с пъезодатчика послали на УНЧ звуковой ?
Вообще говоря, у пъезодатчиков - звукоснимателей - есть своя АЧХ - и в области НЧ (если мне не изменяет память) отдача датчика резко меньше. Так что резкие фронты щелчков по датчику или по корпусу должны точно превосходить по амплитуде ровный постоянный шум мотора.
Так что не на слух 😁, а усилитель и на вход осциллоскопа. На слух вы не поймете на сколько фронт короткого импульсного сигнала по амплитуде превосходит собственные шумы танка и как сильно надо фильтровать шумы, может достаточно амплитудной дискриминации.