Ис-7 в масштабе 1:8!

atom_flc

СКОРЕЕ ВСЕГО!!!а там посмотри,может в песке или гипсе,а там нужна мастер модель

Orche:

Извините что влез, а зачем нужна мастер модель, когда будет делаться кокиль из стали на фрезере?..

Orche
atom_flc:

может в песке или гипсе,а там нужна мастер модель

Там нужна матрица для восковки и тогда может проще было сразу её заказать у друга, нежели мастер модель. А так лишние операции.
Хотя… из чего кстати сделан ваш трак? Как он при температуре себя ведёт?

atom_flc

звено из пластика,он не будет нагреваться!!!и про песок-восковка не нужна!

Orche:

Там нужна матрица для восковки и тогда может проще было сразу её заказать у друга, нежели мастер модель. А так лишние операции.
Хотя… из чего кстати сделан ваш трак? Как он при температуре себя ведёт?

Orche
atom_flc:

и про песок-восковка не нужна!

Можно по подробней?.. Как из матрицы песковой вынимать мастер-модель? получается нужна раздельная матрица?..

atom_flc

ну да!!!сбиваешь квадрат без дна и крышки.на что нить ровное кладешь деталь,присыпаешь тальком потом просеянным писком и потом обычным!песок должен быть влажным,чтоб лепился, но не текло с него при сжатии.потом пакуешь,другими словами уплотняешь и ровняешь песок чем нить ровный по краям сбитой коробки!переворачиваешь эту всю конструкцию аккуратно и деталь наполовину в песке уже сверху.ставишь еще такой коробку с которого ты начинал,вставляешь какой нить конус для литника,опять присыпаешь тальком,просеянным писком,влажным и опять трамбуешь!!!ПОТОМ ВЫТЯГИВАЕШЬ КОНУС,СНИМАЕШЬ ВЕРХНИЙ КОРОБ И АККУРАТНО ДОСТАЕШЬ МОДЕЛЬ,ОБРАТНО СТАВИШЬ КОРОБКУ И ВСЕ,МОЖНО ЛИТЬ!!если набить руку,то с одной расплавки можно не один лить,как в кокель,а партиями.Мужик с работы обещал помочь!!!раньше лил дома!!!Но пока собираю печь для литья на отроботке!!!

papirus
atom_flc:

сбиваешь квадрат без дна и крышки.на что нить ровное кладешь деталь,присыпаешь тальком потом просеянным писком и потом обычным!песок должен быть влажным,чтоб лепился, но не текло с него при сжатии.потом пакуешь,другими словами уплотняешь и ровняешь песок чем нить ровный по краям сбитой коробки!переворачиваешь эту всю конструкцию аккуратно и деталь наполовину в песке уже сверху.ставишь еще такой коробку с которого ты начинал,вставляешь какой нить конус для литника,опять присыпаешь тальком,просеянным писком,влажным и опять трамбуешь!!!ПОТОМ ВЫТЯГИВАЕШЬ КОНУС,СНИМАЕШЬ ВЕРХНИЙ КОРОБ И АККУРАТНО ДОСТАЕШЬ МОДЕЛЬ,ОБРАТНО СТАВИШЬ КОРОБКУ И ВСЕ,МОЖНО ЛИТЬ!!

И так нужно проделать минимум 200 раз, если не 250. В теории всё так просто , а на практике почему то ни чего не получается.

Orche

Лично моё мнение, тогда проще было бы сделать 2 пластины, и на каждой сделать по половине трака (плоскость деления провести через обе оси соединения) уже с литником, чтобы мастер-модель трака входила в песок всегда на нужное расстояние.
И как влажный песок поведёт себя во время заливки, остатки влаги не вскипят? Песок не рассыпется внутри формы? Помню форумчане писали про добавление гипса в песок…

Tiger_cat

Опыт товарищей с этого форума говорит о том, что у вас ТОЛЬКО три пути -

  1. Сделать металлический кокиль и лить в него…
  2. Лить по выплавляемым моделям…
  3. Заказать тем, кто может их сделать…

Если сделаете все траки “литьем в землю”, если вам удасться - приятно всех удивите.
Будет Вам респект и уважуха от всего нашего коллектива.

UNISYS

очень, это хлопотно- литьё в землю, да и времени и материала уйдёт немеренно.

atom_flc

ну попробую сначала в песок,мужик на работе должен помочь!!!если не получиться,сделаю кокиль с металла!!!

RusT

Литье в землю - штучное производство, поскольку каждая форма одноразовая. На Ис-7 как минимум полторы сотни траков. На каждый(!) нужно будет изготовить форму, просушить ее. Это очень геморно. Да и трак слишком мелкая деталь для этого способа. В землю обычно льют корпусные детали большого размера.
Для более мелких используют о ЛВМ (Литье по выплавляемым моделям). Оно менее трудоемко, поскольку за раз можно отлить сразу партию траков, хотя поковыряться тоже придется.

С точки зрения же быстроты и определенной массовости производства (а траки в нашем случае можно считать уже серией) - только кокиль. Его не так сложно изготовить, а время изготовления одного трака уменьшится в разы.

Говорю как инженер-технолог общего машиностроения )))))

atom_flc
RusT:

Литье в землю - штучное производство, поскольку каждая форма одноразовая. На Ис-7 как минимум полторы сотни траков. На каждый(!) нужно будет изготовить форму, просушить ее. Это очень геморно. Да и трак слишком мелкая деталь для этого способа. В землю обычно льют корпусные детали большого размера.
Для более мелких используют о ЛВМ (Литье по выплавляемым моделям). Оно менее трудоемко, поскольку за раз можно отлить сразу партию траков, хотя поковыряться тоже придется.

С точки зрения же быстроты и определенной массовости производства (а траки в нашем случае можно считать уже серией) - только кокиль. Его не так сложно изготовить, а время изготовления одного трака уменьшится в разы.

Говорю как инженер-технолог общего машиностроения )))))

спасибо за совет.сам инженер-конструктор.Просто заказать копийный кокиль возможности нет.а изготовить на работе не копийно будет.на днях будут мастер модели на рукак,да и наверное поеду за шамотным керпичем.Кстати кто как плавит алюминий?

Tiger_cat

С точки зрения же быстроты и определенной массовости производства (а траки в нашем случае можно считать уже серией) - только кокиль.
_________________________________________________________________________________________________________________________________
Не только.

Один кокиль - одна деталь.

Метод по выплавляемым моделям - также высокая точность и с одной заливки - масса деталей…
Хотите - десять… Хотите - двадцать…

Ув. Ванеич - проект с танком Т-90, детали гусениц -
rcopen.com/files/4ce6c5d19970730077dbad3a

RusT
Tiger_cat:

Метод по выплавляемым моделям - также высокая точность и с одной заливки - масса деталей… Хотите - десять… Хотите - двадцать…

Мы рассматриваем в данном случае относительно массовое (для кустарных условий) производство однотипной детали.

А в общем, да, Вы совершенно правы, ЛВМ позволяет сделать с одной заливки несколько разнотипных деталей

MythSmile

Зачем создавать для себя такие трудности?
У Вас есть возможность доступа к 3D принтеру.
Так вот, существует порошок для этих принтеров, который позволяет изготовить кокиль, т.к. является термостойким.
Точность у таких принтеров на высоте, получиться высокая копийность.
И таким же методом можно изготовить катки и многое другое.

atom_flc
MythSmile:

Зачем создавать для себя такие трудности?
У Вас есть возможность доступа к 3D принтеру.
Так вот, существует порошок для этих принтеров, который позволяет изготовить кокиль, т.к. является термостойким.
Точность у таких принтеров на высоте, получиться высокая копийность.
И таким же методом можно изготовить катки и многое другое.

Термостойкость- это сколько?!150-200 Со?!Но никак не 660 как у аллюминия!!!так что буду мудрить!!!

MythSmile

Ошибаетесь:
Материалы для литейных форм.

С помощью материалов этой группы можно создавать формы для литья металлов. Первый материал носит название ZCast, состоящий из литейного песка, гипса и специальных добавок. Как правило, его используют для печати непосредственно форм для литья цветных металлов. Использование 3D-принтеров ZPrinter 310 Plus или Spectrum Z 510 для печати форм, в которые будет заливаться расплавленный металл, позволяет существенно упростить и ускорить изготовление прототипов деталей из металла в конструкторских бюро. Более того, подобные формы могут даже применяться на литейном производстве, поскольку данный материал способен выдерживать температуры до 1200°С. Отличительная особенность ZCast в том, что он не требует дополнительного пропитывания после печати формы.

Второй материал данной группы предназначен для технологии литья по “выплавляемым моделям”. Он представляет собой смесь целлюлозных и других специальных волокон подобно материалу для печати гибких моделей. После печати на принтере (например, ZPrinter 310 Plus) материал пропитывается воском и получается выжигаемая модель, по которой создается литейная форма из керамики или песка. После изготовления формы ее помещают в специальную печь, где оригинальная выжигаемая модель сгорает без остатка. В дальнейшем в образовавшуюся пустотелую форму заливают расплавленный металл.

Orche

Извините за офф-топ.

MythSmile:

У Вас есть возможность доступа к 3D принтеру

Забавно, думал это что то запредельно не доступное. Отнюдь, нашёл у себя на работе фирму по 3д печатанию. Буквально под боком - пройти 46 метров по коридору:)
И ведь забавные вещи делают, предлагают сотрудничать по постройке 3д моделей…

20 days later
atom_flc

Добрый день друзья.Пришли мастер-модели звеньев гусениц в кол-ве 2х штук.Расмотрев их вплотную понял что изготовить кокиль сборный с листов метала будет не реально в моих условиях и пока остановился на литье в пескогипс с помощью восковых фигур.Но посетила мысль,посоветуйте бред или сработать может?
Задумка такова,взять 2 швелера,сделать им ровные продольные торцы чтоб при присоединении получалась квадратная туба без щелей.и сделать форму из глиноземистого цемента и шамотной крошки типа кокиля. чтов была разеляемой многоразовой!теоретически должна получится термостойкой в пределе 1300 С.Но думаю, не будет ли крошится?и на долго ли его хватит?интересны вашы мысли!

Vaneich

Пробовал делать кокиль из огнеупорного цемента как-то не очень понравилось. Идею забросил, но такой кокиль должно хватать на несколько отливок. Так что делай сразу партию и дай хорошенько просохнуть.