Танкисты нужна пушка отзовись у кого есть
А зачем он если шарики с краской
Еще раз объясняю… недавно читал про то, как с помощью малокалиберного пулемета Блюма (0,22LR) до войны охотились на волчьи стаи с самолетов - вертолетов тогда еще не было . В статье было написано примерно так - что использование пулемета было вызвано тем, что брать упреждение с самолета по движущейся мишени было сложно из-за того, что одиночными выстрелами было сложно делать правильное упреждение - охотник привыкает брать упреждение с выносом ПЕРЕД движущейся мишенью, а вот с самолета надо было брать упреждение ЗА мишенью из-за более высокой скорости самолета. А пулеметные фонтанчики давали возможность скорректировать упреждение в правильную сторону в течении одной очереди.
Конечно - летчики - настоящие, что стреляли при штурмовке по танками или самолетам - над этим не задумывались -у них уже правильно пристреляно оружие. А вот у ваших моделей - как правильно пристрелять оружие и выставить прицел ? А если будет дополнительная “прицельная” камера с длиннофокусным объективом - что бы было видно крупным планом мишень в полете и …возможно… летящие шарики - то можно будет понять - как пристреливать прицел и в последствии от камер отказаться. Но , как мне кажется, от видео камеры с длиннофокусным объективом в качестве прицела - попробовав - уже никто не будет отказываться.
Про шарики с краской и пушку с танка - опыты 2009 года. www.d-i-m.su/forum/showthread.php?t=240
"…Теперь стрельба.
При стрельбе штатными 6 мм желтыми шариками реальная дальность стрельбы Першинга около 10-12 метров. На этой дальности был обстрелян любопытный голубь (ушел, зараза!).
Одной из задач выезда было тестирование 6 мм шаров с краской. Они представляют собой две склеенные между собой полусферы, внутри которых находится краска. При попадании в цель шар раскалывается пополам. Стрельба велась по фанерной мишени с дистанции 3,8 метра (специально замерили рулеткой). Итоги тестирования:
- Шары ведут себя нестабильно. Только один из 3-4 шаров срабатывает с должным эффектом.
- При стрельбе шарами с краской не стоить делать несколько выстрелов подряд, ибо количество «осечек» при такой стрельбе возрастает. Лучше сделать выстрел, подождать секунд 30-40 и только потом стрелять снова.
- Стрельба с места дает большое количество «холостых» выстрелов, т.к. шары с краской сверху покрыты тончайшим слоем смазки, но его достаточно, чтобы они прилипли к стенкам «магазина» и не дошли до «казенника» пушки. В силу конструкции лучше, чтобы корма именно башни при стрельбе была приподнята.
- Один из шаров лопнул на выходе из канала ствола Першинга, о чем свидетельствовали следы краски на внутренней поверхности дульного тормоза."
Лично в этих опытах не участвовал…
Еще раз
Спасибо это я все понял ,вначале нужно определиться с пушкой , всмысле найти из чего полить , заставить работать на земле
Лично в этих опытах не участвовал
Я знаком с пейнбольным оружием ,играл , знаю что значит лопнутый шарик особенно в холодную погоду
При стрельбе штатными 6 мм желтыми шариками
НУ ЕСЛИ ШАРИКАМИ то можно их намазать например мелом ,не важно нужно вобщем вначале из чего стрелять . А ускорить перезаряд пухи можно или нет ?
Спасибо это я все понял ,вначале нужно определиться с пушкой , в смысле найти из чего полить , заставить работать на земле
Кроме того, что сказал Андрей Drago - думаю, что можно добавить - сама подача шариков в танковой пушке сделана очень не правильно. Следовательно - все равно придется переделывать, да еще и очередь не выдашь. Так что - или предложенный вариант Рената КБ МАСШТАБ или делать самому с накачкой баллона и магазином с подающей пружиной - а ля Дрозд - ну…как в моей ссылке на американцев. Думаю - самому соорудить - будет и легче и правильнее 😃 Тем более для авиации есть же пневморетракты для шасси. А это значит, что не обязательно самому придумывать резервуар для газа. Хотя я не знаю, под каким давлением там газ - может для пулемета будет избыточная толщина стенок баллона
Дрозд
Тяжело не будет ?, сам знаешь на самолете каждый лишний грамм веса это проблема
. А ускорить перезаряд пухи можно или нет ?
Можно - для начала подняв напряжение питания пухи выше 7 вольт , далее думать - мудрить с редуктором… ну а порсле понять, что от родной пухи остался только корпус пухи… в который введен шланг от баллона с газом через электропневмоклапан 😃
Тяжело не будет ?, сам знаешь на самолете каждый лишний грамм веса это проблема
Я своего Дрозда Бункерного (самого тяжелого) обменял на Ламу-4 2,4 в метал тюнинге ( Дрозд достался мне - Лама - ему) у человека, что хотел этого дрозда поставить на самолет. Самолет у него в гаражике…был весьма не маленький, думаю - дрозда бы потащил. Но…я сказал , что - а ля Дрозд… т.е. сама идея дрозда - электропневмоклапан , платка электроники, что им управляет ну и нужной прочности резервуар с газом.
Думаю, любая механическая система не сможет дать нужной скорострельности при приемлемых начальных скоростях и требуемых малых массах
мудрить с редуктором
шестерни пластик ,увеличение скорости значит быстрая гибель шестеренок ,засада блин
К примеру - у меня лежит баллон для бензина от примуса “Турист” … не “Шмель” - который много больше, а именно - “Турист” - Боченок примерно 40 х 70 - достаточно легкий и должен быть прочным - к примеру. Не знаю выдержит ли ЦОДва, но самому можно качать до какого-то давления воздухом - минусы - малое давление относительно ЦОДва баллонов, плюсы -не будет охлаждаться …короче - надо экспериментировать… или идти к ПиСиПишникам или Аирсофтлюбителям за советом
Думаю, любая механическая система не сможет дать нужной скорострельности
Это факт
надо экспериментировать
Вот и я с пушками танка хочу по мудрить
Это факт
Вот и я с пушками танка хочу по мудрить
Ну и я, и Ренат готовы Пушку отдать… для экспериментов. В принципе - хрен с ней - даже если ничего не получиться - не жалко, если и выкините, можно и по почте подогнать. Давайте в личку - если до Рената не доедете. Но… практика показала, что несмотря на практически одинаковую конструкцию и механизм пушек у Хенг Лонг танков 16 масштаба и танков 24 от ВеЭс там кого-то под нашим именем Пилотаж - пушки от 24 масштаба стреляют получше…хотя возможно - достаточно подрастянуть пружину 😃 Но у меня от ХЛ, а у Рената скорее всего от 24 Пилотажа
Алексей, можно еще передалать самому, посмотрите мою тему - может наведет на мысли о переделке дроздов или иных пневматик под самолет.
все же газовый вариант наиболее премлемый.
Сергей, под со2 газовый балон от пропана не прокатит - там давление больше в несколько раз (судя по форумам - не менее 50 атм).
rctankcombat.com/tanks/T005/Page7.html
rctankcombat.com/tanks/T008/
Я вот такую штуку нашел в инете, если может уменьшить габариты получится сносно) Хотя и бредово) Так как нужен балон с газом приличных размеров+прочный) Но выглядит эффектно)
Сергей, под со2 газовый балон от пропана не прокатит - там давление больше в несколько раз (судя по форумам - не менее 50 атм).
Дмитрий, естественно не ЦО-Два и не баллон от пропана для заправки зажигалок. Баллон от бензинового примуса я имел в виду - там стенки нержавейки около миллиметра. И не надо ЦО-Два - я имел в виду или накачивать этот баллон насосом , или (продаются в Чип с Дипом такие баллоны с жидким каким-то газом) попробовать, что за газ в баллонах для удаления пыли. Возможно как раз давления этого газа и хватит для разгона 6мм БиБи до нужных скоростей. По любому - надо экспериментировать 😃
Парни стоп , теперь вопрос сколько нужно воздуха и шариков чтоб ну хотя бы на 5 минут боя ? на стакане воздуха далеко не уедешь , это 200 грам веса плюс шары плюс пушка , вес набирается , да для 2 метрового самолета это фигня а вот например метровый биплан уже ни айс
я вот себе парочку вот таких прикупил
nzmir.ru/catalog/airguns/straikbol/7084/ мощность в норме в листе оцинковки оставляет внушительные вмятины.
Неувязка! То, что по ссылке - едва лист бумаги пробивает, а в картоне оставляет только вмятины. Проводил замеры - энергия шара у них 0,1 (одна десятая) джоуля. Если ваши мнут оцинковку - то они другие, а не то, что по ссылке.
Даже из “нормального” страйкбольного орудия шар вылетает с энергией 0,8-1,5 Дж, и то полет его неспешен, шар носит всеми ветрами как г-но в проруби, а дистанция прямого выстрела не превышает ~40 метров с ополовиниванием энергии в 2 раза каждые 15 метров. И это не шариками из “детского мира”, а качественным страйкбольным боеприпасом.
На летательный аппарат: французы делали гибридную “пушку” калибра 6мм: выстрел газом (СО2 в дюралевом сосуде), а привод автоматики - досыл шара и удар по клапану - электрически, электромотор через КШМ дергает ударник и “затвор”, досылающий шары. Энергия (точных замеров не знаю, анализировал визуально 😃) около 3-4 Дж, это позволяет дырявить пенопласт на дистанциях до ~60 метров. Достоинство - по сравнению с другими типами автоматики, эта конструкция имеет минимально-возможный вес. Если брать чистый электропривод на энергию 1.5-2 Дж - это пол кило минимум, не считая магазина и ствола. И батарейку ему желательно отдельную (+150 грамм, 3 банки лития на 1,8 А*ч). Газовую гибридную пушку можно всю в 300-500 грамм умять вместе с боезапасом выстрелов на сто (канал подачи шаров, закрученый баранкой в пару витков).
Для стрельбы шарами с краской потребуется совершенно иное устройство, как минимум по причине другого калибра (~10 или ~17мм, требуемая для их внятного метания энергия тоже выше).
Ссылки для вдохновения:
Да, со стандартного 12г баллона, как на видео, если откровенных щелей нет - должно получиться что-то около 120 выстрелов. Правда надо еще жидкую фазу отсекать, размещая баллон ниже уровня клапана. Иначе за десяток выстрелов баллон опустеет, а пушка покроется снегом 😃
Да кстати второй вариант не плох !
Неувязка!
Таки что видео сделать?
Ссыль не на производителя а на форм фактор автоматов.
Ссылка на то что у меня
www.taiwangun.com/en/g-11-submachine-gun-well
Скорость шарика в ролике в FPS
вычисляем тут
wavetechno.narod.ru/calc.html
Сходить к страйкболистам посмотреть их пушки, механизмы может что и на думается 😃
А вот на видео это же можно из детского пистолетика механизм вынуть ?
Так это и есть Дрозд…только без системы подачи шариков, просто не нарисовали. Ну или Корнет револьвер. Чем по клапану стучать - механикой или элетромагнитом
механикой или элетромагнитом
Что легче весит 😃 из пневмо пистоля заменить ствол на пластик уже вес минус .подача как лучше самотек или пружина ?
АААААААААА пистоль в гараже валяется ели найду завтра то посмотрю:)
Подача однозначно - пружина, как в пневмо Макарове 4,5 .
Далее - есть мысли по механическому , подобно ссылке на ю-тубу
, но резко повышающему скорострельность. Но это надо рисовать - на словах - долго и нудно.
Но в любом случае надо считать, что давление в резервуаре - может быть много меньше, чем в пневматике 4,5, а следовательно и все составляющие клапана -( электрические или электромагнитные), казенник, стволик - действительно могут быть сильно легче.
Да и в Вашем случае ( я так понимаю - пенолетов) совсем не надо добиваться того, что бы в картонной двери оставались ямы.
Ну и у ПиСиПистов поинтересоваться, на сколько легче баллон под ЦОДва из дюраля, чем из стали - под один объем.
И еще - в догонку - мысли в слух - вот ссыль
на морские ББ битвы. К сожалению ссыль на их форум в этом видео вроде нет, но искать по похожим на Ю-тубе - где-то есть ссыль и на форум - а там более подробно разбирают устройство пушек - подачу шариков и так далее. И опять - в вашем случае не нужны стальные шарики и соответственно - куда меньшие давления и массы.
Таки что видео сделать?
Дык это совершенно другой девайс!
А по ссылке, которая была на предыдущей старнице, сраный пластмассовый EBB, работающий на 4х пальчиковых батарейках… 😃
UPD:
Просто форм-фактор не является определяющим признаком для страйкбольного “оружия”: потому, что разные модели могут копировать одни и те-же реальные образцы (одинаковый внешний вид), но внутренняя начинка бывает сильно разной и зависит как раз от конкретной модели конкретного производителя.
Поэтому чтобы девайс стрелял определенным образом, надо ссылаться на конкретную модель, а не на ее внешний вид 😃
Но в любом случае надо считать, что давление в резервуаре - может быть много меньше, чем в пневматике 4,5,
Если это СО2 - то в нем давление зависит только от температуры, ибо внутри он в жидком виде и имеет место быть фазовое равновесие. Более низкие давления (редукторы) не актуальны, просто клапан может дозировать меньше (в может и больше, в зависимости от пожеланий). Плюс СО2 - очень высокая плотность “упаковки” рабочего тела, по весу газа + резервуара/сосуда на борт его можно взять на сильно бОльшее число выстрелов, чем воздуха или азота.
Парни а вот еще вопрос , подача шаров можно сразу на прямую в ствол или тоже через клапан , если без клапана то давление может уходить в магазин , или не обязательно ?
вот если на прямую подачу , думаю шарики просто выкатываться будут
то давление может уходить в магазин , или не…
Если магазин не изолируемся в момент выстрела, давление туда не только может, но и уходит фактически. Тем не менее, МР-654 и тот-же дрозд совершенно замечательно плюют шары сразу из шахты магазина, приблизительный просер энергии из-за отсутствия герметичности не более ~30%.
А если брать за основу МР-651, запчасти которого вы показываете, почему не взять весь пистолет? Масса в нем относительно небольшая, ибо сплав, лишнее обпилякать, для выстрела организовать привод от мощной сервы к спусковому крючку. Герметизация боеприпаса в момент выстрела обеспечивается за счет барабана, правда если делать другой калибр - барабан и ствол придется менять.