Проблема выбора Тигр или Бульдог

BlackCat_2

Там у Першинга ( у Бульдога думаю все то же) с этими катками - засада. Которая заключается в том, что катки - клееные . И вся беда в том - какое говно и в каком количестве китайцы использовали для склейки. У меня было три корыта от Першингов ( ну и наборы катков) - так вот - удалось "разобрать " в итоге только на два с половиной комплекта. Надо ооочень аккуратно стараться широкой отверткой и без фанатизма разделить части катков. Если киатйцы пожмотничали - то катки разбираются, если нет - то ломаются 😦 Желательно двумя отвертками с разных сторон одновременно.

Vangik
BlackCat_2:

Если киатйцы пожмотничали - то катки разбираются, если нет - то ломаются 😦 Желательно двумя отвертками с разных сторон одновременно.

Ну вот блин приехали 😦 Другими словами, если запасных нет, то лучше и не лезть. А как катки то вообще снимаются? Там типа крышка “ступицы” съемная?

А сальник на ведущий вал редуктора, я так понял сальник клапана ДВС. Какой модели? Жигули?

BlackCat_2
Vangik:

Другими словами, если запасных нет, то лучше и не лезть. А как катки то вообще снимаются? Там типа крышка “ступицы” съемная?

А сальник на ведущий вал редуктора, я так понял сальник клапана ДВС. Какой модели? Жигули?

К сожалению фотографий сломанных катков не делал. А ломается так - обод внешнего диска катка отделяется от внутреннего, а красивая "пимпочка " с гаечкам в центре - остается на внутреннем катке. Ну и паз внешнего катка , что входит в выемку под него во внутреннем катке - вырывается из катка и остается во внутреннем.

Другими словами вариантов несколько.

  1. Самый простой - или покупать на Е-бее катки от Першинга - там есть продавец, что ими торгует. Но я не убежден, что их у него - бесконечное множество. Ну или покупать сразу ДВА Бульдога - одни на запчасти. Или искать б.у. ломанный Першинг - Бульдог по дешовке.
  2. Разобрать один каток на части , сделать с него форму из пентелласта и лить части катка из литьевого пластика. А если лить не из пластика, а из воска - то - можно уже в итоге делать катки и из ЦАМа или алюминия.

В связи с этим вот и думаю - не сделать ли мне форму моих катков, но вынув подшипники (оставив на месте вклеенные дюралевые вставки под подшипники). Тогда можно будет лить катки Першинга - Бульдога из литьевого пластика под подшипники для особо желающих. Вот только подшипниками я их комплектовать не буду. Я подшипники покупал на Е-бее. Их размерность могу дать.

Это - третий возможный вариант - тогда родные катки остаются для дальнейших экспериментов.

Ну а сальники - это маслосъемные колпачки для ВАЗ классики. К стати - тут сейчас есть тема - про КВ-1 и его модернизацию - там автор как раз и использует их. Хотя на мой взгляд - клеить циакриновым моментом колпачки к редуктору - не по гуссарски 😃 - Сообщение 39 rcopen.com/forum/f99/topic343600

Vangik

Ну в Вашем варианте, Вы не только загерметизировали вал, но еще и подшипником добавили плечё опоры валу. Разболтаться ему просто будет некуда. Кстати, что то за белый материал, в который вклеено это все дело? И каким клеем вообще?

BlackCat_2:

Другими словами вариантов несколько.

  1. Самый простой - или покупать на Е-бее катки от Першинга - там есть продавец, что ими торгует. Но я не убежден, что их у него - бесконечное множество. Ну или покупать сразу ДВА Бульдога - одни на запчасти. Или искать б.у. ломанный Першинг - Бульдог по дешовке.
  2. Разобрать один каток на части , сделать с него форму из пентелласта и лить части катка из литьевого пластика. А если лить не из пластика, а из воска - то - можно уже в итоге делать катки и из ЦАМа или алюминия.
    rcopen.com/forum/f99/topic343600

Неее! Для меня это все занадто мудрено. В Е-бее - не шарю. Оборудование для Аквы, которое было только на Е-бее - пришлось искать человека, который сможет это заказать и доставить.
Технология литья и т.д. - тоже уверен, что я не буду этим заниматься. Не потому, что не смогу. Задамся целью, смогу. Я дотошный. (смог развести японскую креветку Амано, которая стадию личинки проходит в океанской воде, а живет в пресной, на тот момент это удавалось единицам)
Просто нет на это времени, да и овчинка вычинки не будет стоить.
Тогда уж, если что, буду с челобитной к Вам обращаться 😃

BlackCat_2
Vangik:

Ну в Вашем варианте, Вы не только загерметизировали вал, но еще и подшипником добавили плечё опоры валу. Разболтаться ему просто будет некуда. Кстати, что то за белый материал, в который вклеено это все дело? И каким клеем вообще?

Там рядом с фотками текст, но …похоже не явно. Разработана целая технология, что бы все вставало на свои места при любом положении редуктора, выходного вала при любых допусках.

  1. Сделана фреза с наружним диаметром под резьбу , которая нарезана на цилиндриках, в которые прессуются подшипники и маслосъемные колпачки. Внутри фрезы отверстие под выходной вал. Т.е. ставится редуктор на свое место и этой фрезой вырезается отверстие точно под этот редуктор.
  2. Сделан метчик с отверстием под выходной вал и с резьбой цилиндрика с подшипником и колпачком. После пункта 1 - не снимая редуктора - нарезаем резьбу.
  3. В чем нарезаем резьбу - в белом - белое - это пластик ( в моем случае - пластиковые щиты , закрывающие низ ванн в ванной комнате - покупается в Леру Мерлене.) пару - тройку слоев наклееных. В случае Першинга - все это вклеивается в иммитацию крышки бортового редуктора.
    ну примерно так.
    Потом все собирается - если вклеить подшипник с сальником - есть вероятность, что редуктора в танк будет сложно вставить. А так - большое отверстие дает возможность вставить редуктор, после чего вкрутить подшипник с сальником.
Vangik
евгений_монахов:

Виталий пока будешь думать танки в продаже кончатся

Два дня как куплен.

Tankoman=
Vangik:

Два дня как куплен.

Ну иии…
Какие первые впечатления?
Оправдались ли ожидания?
Где слабые места?

Vangik

Еще в руках не держал и в глаза не видел. Танк куплен братом в Одессе, к выходным должен приехать. Жду с нетерпением.

Vangik
BlackCat_2:

Разобрать один каток на части , сделать с него форму из пентелласта и лить части катка из литьевого пластика. А если лить не из пластика, а из воска - то - можно уже в итоге делать катки и из ЦАМа или алюминия.

В связи с этим вот и думаю - не сделать ли мне форму моих катков, но вынув подшипники (оставив на месте вклеенные дюралевые вставки под подшипники). Тогда можно будет лить катки Першинга - Бульдога из литьевого пластика под подшипники для особо желающих. Вот только подшипниками я их комплектовать не буду. Я подшипники покупал на Е-бее. Их размерность могу дать.

Это - третий возможный вариант - тогда родные катки остаются для дальнейших экспериментов.

rcopen.com/forum/f99/topic343600

А можете размеры подшипников дать (катки, и в сальник на валы) для начала. Займусь поиском, может чего нарою.
Но сами катки блин из головы не идут…
А вы еще не льете?? 😃 И сколько бы такое удовольствие, например бы стоило??
Смотрел ролики Ю-туба. У тек кто конкретно экстрим месит, ходовка переделана, и катки в том числе.

Tankoman=

Виталий, не забивайте себе раньше времени голову!
Покатайте сначала модельку как есть, может через три дня весь интерес пройдет.
Что бы месить грязь на улице, достаточно для начала, хорошенько загерметить корыто!
БМП с укороченой ходовкой от Першинга -

video.yandex.ru/users/tankoman/view/26/

родные катки без шариковых подшипников.

BlackCat_2

И что бы “месить гряз” - совершенно не обязательно гнаться за металлической ванной, металлическими катками и прочим - культоворелигиозным набором танкотюнингиста. Чем тяжелее модель - тем тяжелее ей “месить грязь”. Вот озаботиться ремкомплектом для гусениц или гусеницами из чего-нибудь более прочного - это - логично.

Vangik
Tankoman=:

Покатайте сначала модельку как есть, может через три дня весь интерес пройдет.

Та может и такое быть 😃

BlackCat_2:

И что бы “месить гряз” - совершенно не обязательно гнаться за металлической ванной, металлическими катками и прочим - культоворелигиозным набором танкотюнингиста. Чем тяжелее модель - тем тяжелее ей “месить грязь”. Вот озаботиться ремкомплектом для гусениц или гусеницами из чего-нибудь более прочного - это - логично.

А что гусли ПРО в металле ненадежны?
За ванной нееее… Максимум (если не остыну) обшивка дюралевым, или типа того “бронелистом”. Катки металл, не вижу необходимости, а вот убрать трущееся соединение пластик-пластик, с удовольствием бы сменил на подшипник.
Кстати с подшипником на приводной вал 8*10 если я правильно Вас понял - засада. В таком размере ничего пока не нашел. А если альтернативное решение - подобрать и подогнать по размеру бронзово-графитовую втулку от моторчика (печки Жигули) например? По идее должно работать никак не хуже, и бюджет решения - копейки! (сальники клапанов уже куплены.)

С катками, ранее тоже мысль была. Снять, подобрать миниатюрное резиновое колечко (сальник), сделать фасочку на внутренней стороне катка, под это колечко (сальник). Смазать хорошо, и вуаля! Смазать без сальника - это приговор, всю грязь и песок смазка на себя сразу же натянет.
Но судя по вашим фото и описанию, катки не съемные. И снять их, это 50/50 поламать…

Vangik

Ну что, приехало сегодня это чудо китайской мысли.
Впечатление??? Скажу прямо, двоякое… Кстати в аккумуляторном отсеке, помимо наклейки даты выпуска, присутствует наклейка круглая МАТО. Это у всех ПРОшек?
Понравилось:
Вес танка, металлические гусли цвета воронения (не белые, тяжеленные блин), металл ведущее колесо, неплохое управление, доступ к креплению всех катков (“крышки” ступиц идут отдельно в наборе с обвесом), глушители - “выхлопные трубы” не блестят! покраска - темный “мокрый асфальт”. Не знаю с каким передаточным отношением стоят редуктора, и не с чем сравнить, но спринтерского бега бешенной игрушки, танк не проявляет, т.е движение довольно не скоростное на полный “газ”. По крайней мере, боялся худшего. Еще и управление плавное. Пульт Д/У не блестящий, я это расценил как достоинство, мне так больше нравится. Антенна стоит уже на башне, а не на корпусе
НЕ понравилось:
Первое что бросилось в глаза - обе гусли стоят “против шерсти” (не смертельно), башня болтается верх-вниз (наверно тоже устранимо), ствол двигается верх-вниз только циклично, упразднили красный светодиод пулемета на башне (теперь только звук с миганием габаритов), озадачили довольно сильно катки… болтаются на осях как … кое что в стакане. Особенно два. Прям расстроился …😦
Отверстия под шарики в командирском люке не обнаружено, вместо (как я понимаю) него в литье контур отверстия. Это что, сразу напилинг???
И совсем обескуражило - прочность мелких пластмассовых деталей. Кронштейн командирского люка уже требует ремонта 😦 после двух открытий… “поплыли” эти ножки люка, где под 90 град. и побелели в углах трещины, уже ломаю голову как и чем отремонтировать и усилить. Правый задний фонарь, тоже предательски обрел подвижность, после небольшого касания задним ходом.
И… пластиковый обвес аксессуаров… вообще озадачил… все такое мелкое и хрупкое. Я не знаю как быстро оно пошабашит от покатушек, но визуально, его и руками то трогать нельзя. А доберется моя доця 5 лет - всему капут! Пулемет водруженный на башню, по моим оценкам, проживет минут 15-20 не больше.
Вот такие вот, первые впечатления. Это пока без разборки.
Короче напилинг предстоит серьезный! И судя по всему постоянный, или регулярный.
Вопрос - этот весь мелкий обвес надо клеить модельным клеем??? Или просто вставлять в пазы и он должен быть сьемным???

Vangik

Люди!! Отзовитесь!
Вопрос срочный! Каким клеем лучше всего клеится этот пластик?? Какой пластик использовать для вклейки дополнительных креплений, кронштейнов под переключатели?
Каким образом отремонтировать сорванную резьбу в пластике? (пару ответственных саморезов выкрутилось с витками резьбы).
Думал замазать “холодной сваркой” и засверлить под саморез. Такой способ подойдет? Или есть проще или лучше?
Танк на данный момент полностью разобран. Редуктора оказались из силумина, я так понял жить им недолго, т.к. на паре зубьев уже имеются сколы.

BlackCat_2

Лично я клею большинство пластиков - дихлорэтаном, можно четыреххлоркой, можно растворителями типа 647 и похожих, но кто-то из этих растворителей хуже, а кто-то лучше работает. Надо просто взять кусочек пластика капнуть на него растворителем и посмотреть - капля высохнет и не оставит следов, или пластик под ней станет мягче и останется след пальца - если вляпаться в каплю пальцем. Резьбу в пластике - если эта резьба в круглых столбиках - то надо найти трубочку внутренним диаметром равным внешнему диаметру столбике - наклеить ее на столбик , ну и в столбик - в резьбу - капнуть предварительно разведенного в растворителе этого самого пластика. Но прежде чем вкручивать саморез - дня два подождать. Если резьба же просто “развалилась” вместо со столбиком - то - можно не капать в нутрь и не ждать два дня - если с внешней трубочкой склеивать.

И никаких циакриновых моментов и прочих моментальных клеев на основе какой то полупластичной то ли резины, то ли полиуретана или просто уретана

Там не силумин даже, а аналог нашего ЦАМа - из чего льют карбюраторы.

Vangik

Спасибо за ценные советы!
Ну что, работа потихоньку движется, хотя не так быстро как хотелось бы.
Люфт башни устранен, зубья поворота башни дорезаны, на пластиковые кронштейны командирского люка на торцы наклеил усилители из металла на эпоксидку (стоит, сохнет). Редуктора “опресованы” и смазаны. Дым. машинку нового образца (черная), удалось вскрыть отсек нагревателя, теперь она разборная.
Выключатели решил переносить на боковые ящики ЗИП. На корпусе просто не нашел места (моторные решетки перекрываются башней). Для этого сижу ваяю крышки, чтоб закрыть ящики снизу (литье снизу полое).
Никак не могу решиться, прорезать люки ЗИПа. Страшно изуродовать. Пытаюсь на чем то потренироваться сначала, но получается как то не ахти.
Подшипники на валы размером 8*10 так и не нашел (чтоб было красиво и практично). Сделал только шаблоны накладок на корпус, в которые собирался вставлять подшипник с сальником. Если подшипник не найду, то наверно это будет втулка из фторопласта.
Решил, пока стоят силуминовые редуктора не заморачиваться, и просто вставить смазанные куски из пористой резины.
Проблемы:
Не могу найти разьем как на аккумуляторе, чтоб запаралелить его и вывести для подзарядки.
Не могу найти контактно кольцевое соединение, чтоб сделать башню полностью функционатьной. Облазил весь радиорынок, прочесывал инет в поисках на Украине. Нашел только фирму в Питере (не считая китайцев). www.elcompribor.ru/a609l_NewElement
Может кто поможет купить желательно на 12 выводов?? Очень прошу! Может как то на Белгород переправить, оттуда забрали бы! Естественно все оплачу.