Диорама подходящая для танков под открытым небом.

SPIRITUS

Не зря конечно… для не специалиста в этом вопросе, кратко изложенная информация, по основным вопросам, на вес золота, ибо время лучше тратить на сам полигон нежели на поиск инфы в бескрайнем интернете, перелопачивая кучу бесполезных страниц полных беспочвенного оптимизма)))

Кстати вопрос. Имеется танк ХЛ 1\16

Весь пластиковый, шестерни, катки, гусенки, довольно легкий. Сориентируйте пожалуйста как он по проходимости относительно других танков. Именно на таком будут первоначально тестироваться все препятствия и выбираться габариты много чего. Не хотелось бы сделать что то непроходимое для других, но и совсем уж просто то же не интересно будет.

Ну и если кто знает, посоветуйте танк который имеет наихудшую проходимость среди всех 1\16. Я думаю его то же надо купить для тестов.

Лось13

Юрий добрый день! Можно с вами как-то связаться? Можем поделится опытом проведения на открытом грунте. да и вообще тема интересная. есть наработки и есть вопросы и предложения к вам.
Мой воцап 8-926-221-4-144 Павел.

для затравки =)

SPIRITUS:

Не зря конечно… для не специалиста в этом вопросе, кратко изложенная информация, по основным вопросам, на вес золота, ибо время лучше тратить на сам полигон нежели на поиск инфы в бескрайнем интернете, перелопачивая кучу бесполезных страниц полных беспочвенного оптимизма)))

Кстати вопрос. Имеется танк ХЛ 1\16

Весь пластиковый, шестерни, катки, гусенки, довольно легкий. Сориентируйте пожалуйста как он по проходимости относительно других танков. Именно на таком будут первоначально тестироваться все препятствия и выбираться габариты много чего. Не хотелось бы сделать что то непроходимое для других, но и совсем уж просто то же не интересно будет.

Ну и если кто знает, посоветуйте танк который имеет наихудшую проходимость среди всех 1\16. Я думаю его то же надо купить для тестов.

Самый фиговый танк по проходимости т72 от дэа… полное г… тройка мелкая. там где проедет по габаритам тройке не проедет королевич. самая большая машина из серийных это королевич и леопард 2а6

SPIRITUS

Шикарный бой! Я думаю о том же…только не на открытой местности а так что бы плотная застройка, сложный рельеф, растительность и необходимость постоянного маневра, возможность спрятаться…и мечта детства - разрушаемые постройки))) Дымящийся разрушенный дом - превосходно! Пиротехника просто чума намного веселее смотрится чем ИК бой))) Думаю приятель, который на это действо собирался на своем танке, расскажет все подробно и в красках.

По танкам понял.

SPIRITUS

Спец техника начала стройку ))) Танки тут как тут…

Готовим сложные маршруты и пути в тыл врага)))

12 days later
SPIRITUS

Немцы получили подкрепление…новейшие самоходки прямо с завода прибыли по свеже проложенной Ж\Д)))

Игорь555

А можно предложение подкинуть по оформлению полигона - может добавите акопы , дорога усыпанная валунами (высотой где то в пол катка), участок с противотанковыми ежами_(в шахматном порядке),крутые и длинные подъемы где то 45*- с различным покрытием земля ,грязь ,песок.

SPIRITUS

Можно конечно 😉
Я пока представляю мобильные объекты которые сложны в изготовлении и делаются в цехе, а не в поле. И на ЖД пожалуй этот этап заканчивается…ничего сложнее уже не придумать наверное))))) Теперь объекты которые подошли буду делать в большом количестве и протяженности.

Грунт только пробуем копать, выбираем тип и толщину засыпки, тренируемся, поэтому окопы и прочее не представлены. Но это все будет разумеется как скажут танкисты. Целый кусок диорамы это именно танковый полигон. Если есть идеи, то высказывайте, но огромная просьба учитывать нашу полную некомпетентность на данный момент)))) Да, мы с ребятами быстро учимся и осваиваем, но пока не знаем размеров, как правильно ставить и т.п. тонкости. Если не сложно, чуть более подробно описывать желаемые препятствия и размеры которые знаете исходя из масштаба 1\16 под танки ХЛ и аналогичные. Есть фотки под рукой, сразу цепляйте.

Итак, давайте попробуем сформировать список: стационарные препятствия внедренные в землю.
1)окоп. Полагаю есть 3 варианта. а)малый под несколько человек, по сути просто ямка с деревянной обрешеткой б) длинный. Теже параметры, только через все поле и с изгибами в) под пулеметы, пушки и т.п. т.е. высокие с бруствером, труднопроходимые. Что и как пока знаю только по фильмам про войну)))
2)дорога с валунами. Высота в пол катка. Но как их располагать? Отдельно периодически или просто засыпать камнями? Какие камни пока не понятно, лучше битые камни с острыми гранями или круглые? валуны должны быть неподвижны, вкапаны или танк должен их смещать при проезде?
2.5) Сами мы додумались навалить кирпичный бой как бы на развалиных зданий. Там от мелких кирпичиков до блоков стен и торчащих плит 😃
3)ежи. Об этом я уже думал, но нет пока технологии изготовления. От ежей из алюм профиля я отказался поскольку очень сильно коцает пластик танка. Подскажите из чего и размеры какие лучше сделать.
4) подъемы стандартных углов на искусственных покрытиях мы отработали. Уже много всяких горок от скользких на грани проезда, до 100% зацепа на спец резинопокрытиях с абразивом где гусенки цепляются адски и просто мотор не тянет)))
Земляные горки будут прокладываться уже в процессе и раскатываться нашими танками, специально доработанными под езду. Они своими гусеницами формируют колеи. Цепляем танк веревкой и он гусеницами роет… Далее будем приглашать танкистов на своих танках опробовать так сказать реальными образцами пользователей. Или на наших танках, которые не жалко убивать…приезжайте и тестируйте пока что то не сломается или не сядет пак))))

Отдельная тема - вода. Есть возможность делать реки, озера и т.п. Но танки не трофи, надо думать как сделать переезды, переправы, понтоны…очень нужны консультатнты и тестеры.

Игорь555
SPIRITUS:

надо думать как сделать переезды, переправы, понтоны…очень нужны консультатнты и тестеры.

Я думаю ни чего сложного нет.Вон ,как перезд сделали,любо дорого посмотреть.Понтоны вообще легкотня ,любой материал ,фанера,жесть,паяется клеиться,немножко деталировки под копийностть…Внешний вид думаю вот такой

А переправы из понтонов, так они стандартные ,фото в инете есть.

SPIRITUS

Для меня основная сложность в размере и функционале. Такую размахайку понтон как на этом фото и сделать сложно и возить тяжело и озеро надо будет очень большое))) Я балансирую на грани реалистичного. Скажем так…понтон минимального размера лишь бы танк смог заехать и переплыть… Вот по этому принципу сделал вагон…Не размахайку многоколесную, а случайно нашел фотку где крохотная и простенькая немецкая 2х осная платформа перевозит самоходку. За это я зацепился и быстро и эффективно реализовал и сами ж\д пути и вагон. Не попадись такие фотки я бы просто не взялся за что то крайне сложное, многосное и большое. Вот только я убил пол дня на все эти поиски и тепловозик сделать неуспел))) А так то да…в инете фоток море можно неделю просидеть в поисках и весь диск забить фотками-видео 😉

Еще бы совместить шасси танка с раскладной переправой…типа мостоукладчик… что бы можно было разделить воюющих непреодолимой преградой и была необходимость налаживать переправу в режиме реального времени. Тем более мне танкисты уже рассказывают интересные истории, как например мостом стал один из танков, которым пожертвовали, загнав в речку и используя как опору настила)))

Зы То что опытным танкистам элементарно и понятно, лично для меня как освоение космоса или открытие Америки 😈 Любая помощь - на вес золота в этот начальный период освоения 😁

Игорь555

Тут с обеда пришел ,такая идея пришла ,может бредовая , но смеху будет .Идея такова ,сделать действующие минное поле.Что из себя представляет мина-хотел написать,долго кидаю рисунок.Что бы контакты не соприкасались поставить мягкую пружинку под крышечку.А петарды есть такие маленькие ,а грохота от них жуть.Запальный фитиль обрезать в половину. Думаю такого ни у кого не было.

SPIRITUS:

Еще бы соместить шасси танка с раскладной переправой…типа мостоукладчик…

Вот и я про это думал, искав понтон.Нужно любое шасси,у китайцев к стате видел но не знаю размер шасси.А мост склеить-собрать не проблема.
Вот сайтик там про него схемы узлов и как он работает www.freepatent.ru/patents/2392369 .Были разные модификации на базе Т55
Вот фотка я с начало был в танковойроте,потом перевели в саперный взод в этом же батальоне , на таком последний год и служил. Экипаж два человека.

SPIRITUS:

Такую размахайку понтон как на этом фото и сделать сложно и возить тяжело и озеро надо будет очень большое)

Ну да ,но и таки 16-го масштаба по базе где то 55см ,отсюда и все остальное будет большим.

SPIRITUS
Игорь555:

Тут с обеда пришел ,такая идея пришла ,может бредовая , но смеху будет .Идея такова ,сделать действующие минное поле.Что из себя представляет мина-хотел написать,долго кидаю рисунок.Что бы контакты не соприкасались поставить мягкую пружинку под крышечку.А петарды есть такие маленькие ,а грохота от них жуть.Запальный фитиль обрезать в половину. Думаю такого ни у кого не было.

😈 Да…такого не встречал еще. Не уверен правда что танкисты оценят 😒 Пиротехника насколько я знаю слишком резкий удар дает, но готов попробовать сделать механический вариантик на тесты. Что бы танк просто слегка мягко подскакивал с выделением порции золы или чего то подобного имитирующего взрыв. Пиротехнику прицепить к этому дело не сложно потом будет если уж понравиться участникам такой экстрим.

Игорь555:

Вот и я про это думал, искав понтон.Нужно любое шасси,у китайцев к стате видел но не знаю размер шасси.А мост склеить-собрать не проблема.

Дешевле шасси ПЗшки не найти наверно…так что ее и есть смысл использовать для унификации. В барахолках надо посмотреть БУшное с ломанных танков.

Игорь555:

Вот сайтик там про него схемы узлов и как он работает www.freepatent.ru/patents/2392369

Где я только не искал, а в патентном не додумался. Будет время, покопаюсь. Рисунки довольно удобные для векторизации.

Игорь555:

Ну да ,но и таки 16-го масштаба по базе где то 55см ,отсюда и все остальное будет большим.

Вот и вытекает основная задача - подбор объектов, чьи габариты не сильно больше габаритов самой техники. Если мостоукладчик такого типа удастся сделать - это будет очень хорошо.

Игорь555
SPIRITUS:

Если мостоукладчик такого типа удастся сделать - это будет очень хорошо.

В мостоукладчике самое трудное это механизм подъема.Мощи большой требует.Там все на гидравлике,а здесь,даже механику запихнуть некуда.
Ладно,будут идеи по нему,отпишусь.
Вот на Али есть шасси но они короткие 30см ,длиннее не видел. Даже гидро цилиндр в металле классный есть цена кусачая 45зелени,только чем давление качать.

Tankoman=
Игорь555:

В мостоукладчике самое трудное это механизм подъема.Мощи большой требует.Там все на гидравлике,а здесь,даже механику запихнуть некуда.

M48 AVLB в масштабе 1/16. Видео от немецких коллег 2011 года!
Подозреваю, что один мотор-редуктор находится в самом мосте, а в танке аккумулятор и токосъемник-захват…

Долго вынашивал подобную идею по отечественному МТУ-мостокуладчику
Но отказался от реализации, из-за отсутствия интереса у подавляющего числа танководов к УЛИЧНЫМ покатушкам.

V_Alex
SPIRITUS:

3)ежи. Об этом я уже думал, но нет пока технологии изготовления. От ежей из алюм профиля я отказался поскольку очень сильно коцает пластик танка. Подскажите из чего и размеры какие лучше сделать…
Отдельная тема - вода. Есть возможность делать реки, озера и т.п. Но танки не трофи, надо думать как сделать переезды, переправы, понтоны…очень нужны консультатнты и тестеры.

Есть такая смола: lenkapenka.ru/axson-translux-d150-prozrachnaja-jep…
Очень жидкая, нормально льется в силиконовые формы. Соотношением компонентов можно добиться “резиновой” консистенции. Закладными деталями можно получить общую жесткость при сохранении мягкости поверхности. Также она вполне годится для изготовления диарамных рек и озер.

SPIRITUS:

Что бы танк просто слегка мягко подскакивал с выделением порции золы или чего то подобного имитирующего взрыв.

К самодельной пиротехнике щас отношение неоднозначное. Можно использовать пневматику с выбросом порции смеси золы/цемента/алебастра. В момент выброса - подсветка снизу вспышкой мощного желтого светодиода.

Игорь555
V_Alex:

От ежей из алюм профиля я отказался поскольку очень сильно коцает пластик танка.

Да самое простое ,из обычных сосновых реечек и покрасить в черный цвет.

V_Alex:

Можно использовать пневматику с выбросом порции смеси

Все таки народу ,это интересно. Но такой способ дорогой,и скорей всего будет громоздким.Ну да пиротехника требует очень аккуратногоподхода.Ну ка вариант просто звуковое световое сопровождение.

Tankoman=:

Долго вынашивал подобную идею по отечественному МТУ-мостокуладчику

Ну да техника такая немного специфическая. Зрелищности от нее маловато.

Tankoman=:

Слушай ,ну смотрится вообще то потрясающе.Там не один ,там два ,один на подъем а второй на раскладывание,сам по палам раскладывается за счет рычагов внутри.А какая деталировка…Вот были бы какие то спонсорские вливания можно было и построить.Но сложновато все таки с этим механизмом подъема.

SPIRITUS
Игорь555:

В мостоукладчике самое трудное это механизм подъема.Мощи большой требует.Там все на гидравлике,а здесь,даже механику запихнуть некуда.
Ладно,будут идеи по нему, отпишусь.

Вот очень бы был благодарен… так то все просто, а начинаешь делать и упс…не укладывается в моей голове как все реализовать в модельке не для полочки, а для макета на земле и реального использования… что бы там танки ездили хотя бы 5кг.
Что то надо сделать в приводе…найти какую то идею расположения что бы скажем винтом от сервы раскладывать тяжеленную конструкцию, которая тупо перевешивает танк…
Либо брать древние конструкции мелких мобильных мостов. Но тогда по сути функция бутафорская ибо модельные танки и так обычно преодолевают спокойно мелкие рвы.

V_Alex:

Очень жидкая, нормально льется в силиконовые формы. Соотношением компонентов можно добиться “резиновой” консистенции. Закладными деталями можно получить общую жесткость при сохранении мягкости поверхности.
.

Смолу конечно я покупать не буду, но идея прекрасная…стержень из металла и форма из ПВХ швеллера просто наклеивается вокруг каждого усика. ПВХ мне не жалко, закладные придумаю из чего.

V_Alex:

Также она вполне годится для изготовления диарамных рек и озер…

Не, вода есть в наличии в любом количестве, этим надо пользоваться. Хотя конечно материал интересный, возьму на заметку.

V_Alex:

К самодельной пиротехнике щас отношение неоднозначное. Можно использовать пневматику с выбросом порции смеси золы/цемента/алебастра. В момент выброса - подсветка снизу вспышкой мощного желтого светодиода.

Да=да…сейчас стробоскопы диодные подсветят что угодно. А пневма 12в стоит копейки и тонкие шланги катушками продают. И безопасно и эффектно, а главное можно отсечкой клапана рулить масштабом взрыва, что на пиротехнике не сделать как я понимаю. И убивает цена 1 взрыва. Для разового шоу это нормально, но для постоянно действующего макета - не вариант.
Алебастр, зола, цемент…рецепт принял.

Игорь555:

Да самое простое ,из обычных сосновых реечек и покрасить в черный цвет.

Может быть и самое простое, только у меня не получилось из дерева, даже гораздо лучше сосны. Даже с фанерой что то не то…либо слишком хило либо вид космического чудовища. Нужен таки профиль, который можно быстро делать и буквально усеять площадь ежами если нужно и иметь в запасе на замену ломаных. Сидеть и вручную пилить сосновые дощечки - не вариант на боевой макет. Вариант с закладной и ПВХ оболочкой в виде швеллера думаю оптимально.

Игорь555:

Все таки народу ,это интересно. Но такой способ дорогой,и скорей всего будет громоздким.Ну да пиротехника требует очень аккуратногоподхода.Ну ка вариант просто звуковое световое сопровождение…

Главная проблема - дети. Их придется убирать за линию. А цель наоборот, дать всем посетителям возможность приобщиться к тому откуда их обычно выпроваживают, причем тактильно. Я даже не против что бы ежики стали сувенирами для малышей)))) И уж точно танки должны замедляться ежами, но если есть маньяк танкист, готовый покрушить все и вся что бы прорваться в тыл, то он должен иметь такую возможность. Запрограммировать правильную работу ежа - вот цель. И так все элементы. В том числе и взрывы. Они должны быть восстановимы без особых затрат и использоваться всегда, а не только на 9 мая. Сухая смесь это мизер по стоимости по сравнению с пиро.

Drago

Поставьте мост колейный в 1,5 метра длинной и будет всем прикольно

SPIRITUS
Drago:

Поставьте мост колейный в 1,5 метра длинной и будет всем прикольно

А это разве не оно?

У нас уже штук 5 разных. Некоторые около метра, некоторые пол метра. Ну можно и полтора сделать если это принципиально.

И по форме разные…

Это вообще безразмерный вариант ибо набирается из модулей на трубу до 3х метров без опор. С промежуточными опорами вообще длина неограниченна.

Если есть замечания, прошу указать более конкретно.

IngA90

У меня есть парень знакомый , так вот он тоже , строит подобные макеты, диарамы , всегда хвастается и гордится новыми пастройками, солдатами, танками и т.д. и т.п. , мне нравятся его работы , да как впрочем и всем .

SPIRITUS
IngA90:

У меня есть парень знакомый , так вот он тоже , строит подобные макеты, диарамы , всегда хвастается и гордится новыми пастройками, солдатами, танками и т.д. и т.п. , мне нравятся его работы , да как впрочем и всем .

Если есть фотки, скиньте….или ссылку на его творчество. Думаю всем будет интересно поглазеть.
Я постоянно черпаю вдохновение, просматривая работы других моделистов. Это помогает и при изготовлении. Видишь способы крепления, что как собирается, какие размеры, толщины…Порой фотка масштабной конструкции гораздо полезнее чем сотня фоток реального объекта 😁

Kostama
SPIRITUS:

Немцы получили подкрепление…новейшие самоходки прямо с завода прибыли по свеже проложенной Ж\Д)))

Отлично получилось