Activity

Запустил Vbar Neo на Мас Os - был ошибка corrupt file.
Надо открыть пакет (правая кнопка мыши) Vbar Neo.app, и найти в нем contents/info.plist, в нем Java/arguments добавить -l en.
Может кому поможет 😃

Vbar Control+Vbar настраивал месяц назад на Trex500. Воспользовался cycling ring где-то в меню Vbar Control - все прекрасно настроилось и летает.

y11713380 типа зашел обгадил и убежал…ну обоснуйте теперь ваш “помидор”
вот уж не успел…вы объяснили доходчивее…
тогда понятно…

Вот и я так подумал, пришел, что-то ляпнул не подумав и ушел. Раз понятно помидор снял 😃.

Илья с днем рождения, здоровья и побольше радостей 😃

Я хотел к тебе в 10.00 присоединиться 😃

Ура ! Присоединяюсь 😃 к 12.00

диаметр и длинна

1.4 мм/30 мм

А заезд через рынок как раньше ? Я присоединяюсь 😃

Ромка, еще раз спасибо за валы. Все супер получилось.

Рад что в таком супер проекте будет микроскопическая (нано 😃) доля моего труда 😃

Вес 17г, длинна 130мм, резьба режется (начинать сложно 😃 )

Ура !! Я тоже присоединяюсь в 11.00

Чукча не писатель, чукча читатель 😃 все читаю посты типа #3311 или 3312 и плачу 😦 … Были, летали … Погода бяка … Я тоже также с приятелем выглянул - дождя нет - помчался на ближайшее поле, чуть полетал и уже темно…

Я тоже купил это чудо ! Прикольно. В минусе пока шасси 😃. Как погода установится давайте полетаем. Илья приглашай нас на полеты пожалуйста !!!

Начиная с прошивки версии 2.0, 3Гх как раз работает в режиме удержания.

А что это значит режим удержания ? и чем 3gx принципиально отличен от версии 1.x ? Я серьезной разницы в версиях не заметил. На прошивке 2.0 стабильней висит, легче взлетает (может опыту прибавилось 😃 ), чуть другие пункты меню в настройке… а что еще ?

Дурной совет, раскручивать 450 в руках при этом смотреть на бабочку:), у меня в мыслях такого не было никогда.Господа берегите себя, соблюдайте меры безопасности.

Да, простите, вместо многоточия надо было поставить много улыбок 😃 😃 и слово можно заменить на НЕНУЖНО.
После 600ки, такое в голову не придет 😃 А если еще что-то не сажать на локтаил, то можно получить в глаз открутившимся винтиком.

Вертолётная часть форума мне пришлась по душе в первую очередь благодаря на удивление дружелюбной атмосфере думающих людей, чего не скажешь про самолётчиков:)

Ну это проблема всего интернета 😃

Спасибо за Ваш аргументированный ответ - в нормальном споре может родиться истина 😃 Я, по образованию и далекому хобби 😃, инженер-конструктор ЭВМ (2205), понимаю основы и принципы программирования и функционирования современных микроконтроллеров и не перестаю удивляться современным частотам, памяти, мощности транзисторов, яркости светодиодов … 😃 😃

Система 3GX не имеет обратной связи управляющего воздействия. Другими словами, система не знает точно, на какой же угол она отклонила тарелку автомата перекоса, так как отсутствуют системы слежения (сельсинная система и т.п). Она выдаёт строго пропорциональные сигналы на сервы, скажем так, выраженные в процентах отклонения.

Категорически несогласен. На земле да, и это видно когда на стоящем вертолете двигаешь стиком - тарелка движется на “своеобразные” углы (проще наблюдать за хвостовым слайдером - те же гироскопы - он всегда стремится полностью в сторону, так как система не видит реакции. Совсем другая ситуация в воздухе - обратная связь - это данные гироскопов и именно это позволяет компенсировать например боковой ветер или неправильную центровку… а точно знать на какой реально угол отклонилась тарелка - ей и не надо !! Ей надо знать какой это дало результат и либо его компенсировать или увеличивать … Как раз то, что не умеет делать флайбар.

На эти настройки можно забить для FBL-систем, работающих в режиме удержания, к коим не относится Align 3GX. В противном случае поимеем дрейф по каналам тангажа или крена и кучу негатива в сторону этой системы

Если Вы имеете ввиду режим стабилизации как у Скокума или Хеликомандера, то это не так, 99% времени они работают в режиме аналогичном “3GX”, т.е. замены флайбара… И так как Хеликомандер не имеет акселерометров при выравнивании у него остается горизонтальный вектор движения.

Энд-поинты позволяют сравнять характеристики серв за счет поступающих сигналов с передатчика. При первоначальной настройке, после настройки равномерности хода тарелки вверх-вниз в режиме DIR, система получает и запоминает информацию о нулевом ЦШ и о предельных углах отклонения тарелки, задаваемых с пульта в обход АСУ (гироскопов (!)).

В режиме DIR 3gx воспринимает SubTrim машинок только чтобы на взлете (когда отсутствует обратная связь) тарелка стояла ровно. А максимальные сигналы влево-вперед, при которых угол 8 градусов и 12 на шаге для того чтобы знать управляющую информацию пульта и правильно рассчитывать движения машинок в полете. В нормальном режиме она демиксует сигналы пульта и рассчитывает движение машинок опираясь на гироскопы. Поэтому триммеры запрещены для компенсаций кренов, т.к. если крены есть - то вызваны чем то другим. На мой взгляд это сделано чтобы упростить настройку (сделать ее аналогичной но сокращенной) и облегчить переход с флайбара… А выравнивать движения машинок ?!? зачем ? а если боковой ветер ? (с которым 3gx достаточно хорошо борется даже на 250ке)

Эндпоинтовый разброс достигал 6 градусов - полёт мегастабилен…

Чтобы понять мегастабилен ли полет нужно использовать фигуры с максимальными углами и шагами - мне это не под силу 😃 а при полетах блинчиком эти 6 градусов? (наверное в моей терминологии % в пульте) превратятся в 0,6% около 55%-го положения стика.

А точно ноль по обоим в центре? 10 градусов на обоих лопастях в одной точне меряете (имею ввиду сначала первую над кабиной, затем вторую также над кабиной, а не первую над кабиной, а вторую над хвостом)? У меня по кругу циклик всегда не сходится, даже при выставленной идеально тарелке. Выставляю лопасти, чтобы равный угол был на обоих над кабиной. И для элеватора проверяю угол слева от кабины и не парюсь. А то там можно не один год провести за настройкой углов и не добится результата. FBL тем и хорош, что незначительные отклонения по кругу он сам исправит.

Абсолютно поступаю аналогично 😃 Проверьте еще чтобы не было “бабочки”. На 450ке это можно сделать в руках… Бабочка дает вибрации и ухудшает стабильность висения.

Фото отчет. Полетали отлично !

главное Микроб имеет очень подробный мануал где все разжевано и показано на пальцах… ВБар - да надо настраивать с компа или купить программатор, но и она настраивается тоже легко и имеет правильные пресеты. А что Круче а что нет по-моему это не имеет особого значения, летают не системы а пилоты…

Вот нормального мануала 3gx явно не хватает 😃 когда я его настраивал первые цать раз, то без инструкций на ПК никак 😃 поэтому всем советую - при настройке 3gx смотрите в компьютер 😃 Про пилотов полностью согласен 😃 поэтому “круче” в кавычках. Основное преимущество 3gx это цена в ките … А через пару месяцев настройка HC3SX мне тоже покажется как родная 😃

Когда мы настраиваем endpoint в положениях 0% и 100% мы, в дальнейшем, даем gx неверную информацию о своих желаниях 😃. 3gx демиксует сигналы от пульта и не знает о том, что один канал имеет ходы отличные от другого… все что надо 3gx (как и любой безфлайбарной системе) знать что в 50% углы 0 и тарелка стоит ровно, т.к. обычно чуть дальше этого положения вертушка взлетает и 3gx, используя данные от своих гироскопов, выполняет наши команды пульта - мы стик вперед и он тоже наклоняет тарелку вперед (а может из-за ветра и данным гироскопов еще и влево… АСУ все таки 😃 как заметил Михаил), а вот когда он получает команду (миксированную пультом!) подвинуть одну машинку на 1% меньше других (из-за наших установок endpoint) он понимает это как наше желание вперед и чуть в сторону … Поэтому во всех инструкциях и говориться о настройке только нулей в 50%. Бесфлайбарной системе глубоко фиолетово что левая машинка не держит в 100% тарелку в нуле, т.к. он двигает машинки используя информацию гироскопов и команд пульта ! Другие безфлайбарные системы не используют Миксы пульта и просят выбрать 1servo90… Но они существенно сложнее в настройках чем 3gx… по крайне мере без компьютера там делать нечего … хотя, наверняка, они и летают “круче” 😃. Я думаю, что Align хотел сделать свою систему максимально простой в настройках для всех… и похоже это получилось 😃 После настройки Хеликомандера и подбора чувствительности гироскопов головы … я даже в этом уверен 😃 Кстати покрутите гироскопы на 75% и 100% - у меня ни на одной вертушке он головой не трясет и выглядит вроде стабильней. Еще одно наблюдение - 3GX отлично подходит для новичка и на 600ке и на 250ке. 250 позволяет “летать блинчиком” в очень маленьком пространстве (10х10 м примерно) даже не совсем умелому пилоту… Главное чтобы ее не дергали при инициализации и вертушка стояла ровно при запуске, а при прочих равных 600ка всегда будет стабильней и послушней чем 250.

ps
Все сказанное основано на скромном опыте с 3gx и HC3SX. Опыта с MicrobistX не имею 😃 все впереди 😃

Интересно, как он, соображает, что вообще в воздухе летит, а не на столе стоит???

А может он и не соображает 😃 дергает сервами, а ни чего не выходит 😃 вот мозг у него и сносит … Мне кажется что именно поэтому не надо вертолет трясти и наклонять (например одевая корпус) и не стоит дергать ручки на передатчике (как делают без электроники чтобы убедиться в работе серв, а может из страха 😃 )
Хотя в теории Михаил прав - программисты могут научить его понимать … вот только сделали ли они это ?!

и в полетном режиме 3GX проверить должен ли левелер касаеться лапками тарелки в трех точках ручки газа 0-50-100??? Или вертолет когда в воздухе тарелка ровно двигается??

Нет не должен. В воздухе 3GX сам соображает какую машинку и на сколько подвинуть чтобы выполнить команду стиков пульта. При этом он опираться должен на свои гироскопы. Важно выставить ТОЛЬКО в 50 (по середине) все в нули (тарелка ровно, лопасти 0)

Я думаю просто мне брак попался. Зубы целы шестеренка только на валу проварачивается. Циакрил помог на один полет, заказал новые, буду терпеливо ждать 😃

ААААА 😃 хвостом чиркнул слегка об дерево 😃 в минусе вал на котором сидит прямая шестеренка привода и конусная (H25131) какбы не пришлось делать даунграйд на ремень 😃 Причем сами шестеренки целые, срезало крепление конусной шестеренки на вал (там шлицы).

7,9 град., на другой 6 град. Притом, что первый раз выставлял ровно в 8 град. Спасибо заранее.

Я думаю можно с этим не заморачиваться. Когда Вам будет на хватать углов в разные стороны, вертушка будет к тому моменту десять раз перенастроена 😃. Разные ходы могут быть связаны с несемитрично поднятой тарелкой и чтобы вывести все идеально нужно тягами от машинок к тарелке приподнять/опустить ее … потом все перенастроить … для начала это не важно, т.к. это не флайбар

Собрав 250 DFC настраивал очередной (третий) 3gx. rcopen.com/forum/f60/topic120929/2000 и если первые два на 600ке и 400 blade и головой от trex450 прошли достаточно гладко и быстро, с этим помучился 😃.
Поэтому делюсь наблюдениями:

1. Все надо делать по шагам нарисованным в компьютере. Похоже нельзя дергать и переворачивать вертушку (это легко на 600ке, а на 250-ке где он стоит снизу попробуй нажми кнопку 😃, ничего пропускать из настроек не надо !
2. Если при включении 3GX дергает 3 раза тарелкой вверх вниз - все хорошо. Если нет (влево,вправо или вперед назад) настройки сделаны неверно ! начинаем проверять пульт и делать заново п.1 😃
3. Отключив мотор от ESC нужно убедиться что при изменении шага тарелка ходит только вверх и вниз (ни какие чуть вперед или в сторону нельзя !) если это так возвращаемся к п.1
   У меня были п.2 и 3 (при этом настройки пульта были правильные и не менялись) помогло повторное выполнение п.1 при полностью неподвижном вертолете 😃. Конечно я попробывал взлететь с п.2.и3. 😃 сразу в минусе наконечкик тяги 😒

попозже скину получившийся сетап

О вот это ждем с нетерпением.
Я наконец собрал 250 DFC… Ну после 600-ки и даже 450-ки это просто часы какие-то 😃 все мелкое, половина шурупов, пока разложил провода, настроил 3gx (третий по счету, rcopen.com/forum/f60/topic268699/290)… Но в итоге - висит достаточно стабильно, шустер (в комнате только повисеть можно, но на площадке 20*20 метров полетать уже можно 😃 на АКБ Turnigy 850 можно висеть 7 минут (по телеметрии до 10,2В). BEC держит 4,8-5В (“быстрые полеты” блинчиком). При горизонтальных перемещениях хвостом к себе чуть поворачивает хвост вправо (раз в 20-30 сек приходится корректировать на 30-45 градусов) - буду разбираться.
Как и на других вертушках привод хвоста валом заканчивается сменой шестеренок … новичкам наверное это минус, с ремнем похоже крепче, зато лопасти и валы целее 😃 Голова DFC мне не понравилась, уже сломался второй пластмассовый линк на тарелку, погнуло винт крепления линка к лопастидержателю, при этом касания были весьма “легкие” валы, лопасти и прочее цело… Конечно для тех кто больше летает чем ремонтирует, DFC что-то может быть и дает, но молодым пилотам врядли 😃.

А если бы кто нибудь еще и поделился практических опытом использования этих ползунков…
Опытные товарищи поделитесь практических опытом пожалуйста !

Я буду с 9-30.

Удачных полетов ! Я не смогу сегодня присоединится, буду готовиться к следующим выходным

Я бы часикам к 16.00 в Мячково хотел подъехать. Кто будет ?

Спасибо. Теперь понятно. А это не те же параметры которые ещё можно через шнурок в проге настраивать? Там где ползунки двигать можно?

Дык ты попробуй и здесь раскажи 😃 Я думаю что именно те …

Дядя Борис ! От всей души поздравляю с днем рождения, здоровья и творческих успехов

Я готов, может часика в 16.00 в Мячково ?

включил гувернер на 90%

Мой 250 дфц уже на таможне жду попробовать как он после 600 😃. А как там включается гувернер ?

А смысл в них? У меня ни один верт с базовыми настройками не полетел так как мне надо

Вот как раз когда смысл не ясен они могут пригодиться 😃 сравнивая настройки в PRO и Beg понимаешь что можно накрутить чтобы от так быстро не летал 😃 потом дефолт это где красные метки стоят - для 250 и 600 совсем разные настройки. Висет и “летать” у меня и на дефолте получается и кто умеет тот и тиктаки и прочее на них спокойно делал 😃

ALIGN_sys.zip

Ставил 1.2 потом 2.0 теперь 2.1 все upgradами …

Чтож это получается это я один счастливый такой 😮😒 ?!?

они в папке Align-Sys (название примерное - она там одна). В версии 2.0 они убрали настройку из оболочки и сделали эти пресеты в папке, сам заметил только позавчера … у меня стоит 2.1

Если в Софте 3gx 2.1 нажать кнопку открыть то можно обнаружить Алайновские настройки 3gx под разные Тирексы в вариациях новичек, нормал и Круто 😃. Они влияют на красные закладки. Перед их открытием нужно сохранить свои ! или нажимать кнопку Read менять что захотелось и Write. Анализируя их можно что-то подобрать под себя. Под 600 ку они сильно не соответствуют дефолту … хотя я летал на дефолте - ни чего …

DX8 600EFL. Я использую 27% (Pos 0), 30%, -25% (Pos 2). В Pos2 удобно проверять куда и как ездит “хвост” (на 3gx загорается соответственно красная лампочка). Других применений не знаю 😃 в таком режиме не летаю 😃