Activity
Спасибо.
Повидимому, это то, что нужно.
Сегодня куплю - попробую.
Это, конечно, проще, чем дорабатывать серву.
Потенциометр обратной связи, типа так он называется😒
easyelectronics.ru/servomashinka-hs-311.html
здесь быстрое решение
rcopen.com/forum/f69/topic103974
У меня угол поворота выходного вала сервы около 90град.
В то же время, сама серва крутится более, чем на 180град.
Мне хотелось бы иметь на выходе сервы 120…180град.
Сколько я понимаю, для этого надо уменьшить номинал потенциометра обратной связи в 1,5…2 раза.
Я посмотрел - это довольно гиморойно, поскольку такой же по размерам потенциметр не найти.
Есть ли какие-нибудь иные способы увеличить угол работы сервы до 120…180град., не прибегая к переделке этого потенциометра?
Может проще и надежней обойтись вообще без радиоканала? Для плавного управления мощными сервами применить 4шт простейших сервотестера собранных в пульте и для дискретных команд (типа включить насос) применить обычные тумблеры, а пульт соединить многожильным кабелем со шкафом управления в рубке. Тут по крайней мере никаких помех не будет да и выходить из строя почти нечему.
Относительно простоты – позволю себе не согласиться.
Если делать дистанционку на основе радиоуправления – нужна только небольшая доработка пульта. Остальное всё на уровне простых соединений готовых элементов.
Если делать с проводами – надо изготовить новый пульт, переделать сервы и
довести управление до ума.
Я уже делал систему дистанционного управления двигателем по проводам.
Тогда я потратил на это массу времени.
В конце концов – изготовил систему из сервотестера и сервы. Длина проводов была менее 2 метров, но надёжность этой системы была ниже плинтуса. Серва дёргалась и не всегда отрабатывала нужные углы. Особенно при работающем двигателе. Я никак не мог понять почему, пока мой друг, который по работе много имел дело с дистанционной регистрирующей аппаратурой, не подсказал мне, что цифровые сигналы не любят передачи по длинным проводам.
Тогда я поставил сервртестер рядом с сервой, а управляющее переменное сопротивление выпаял из сервотестера и поставил на пульт. После этого управление стало работать более или менее надёжно.
Насчёт помех - крайне маловероятно, что в марине будут поблизости какие-нибудь источники радиоизлучения на этих частотах. А малая дальность управления позволяет сильно загрубить приёмник. (Хотя бы за счёт антенны.)
Главное достоинство готового радиоуправления - простота реализации.
Да и по надёжности - делается оно по отработанной и испытанной схеме, хоть с каким-то контролем качества.
По моему опыту, самоделка - практически всегда нуждается в доводке и отладке.
А у меня и без этого, вопросов, которые необходимо решить - выше крыши.
Виктор, извиняюсь что не в тему:
Расчёты энергетики по рекорду почти предельные, корпус уже спущен на воду. Проводились ли ходовые или буксировочные испытания при различной ветровой и волновой обстановке?
На воду спущен не корпус, а - катер.
Большая часть оборудования уже установлена.
Испытания планируются на лето этого года.
Так я - сообственно сам и пойду.
Катер у меня предназначен для плавания в одиночку.
Пост управления расположен в рубке.
Когда в море - это удобно и безопасно.
Однако, когда надо швартоваться или шлюзоваться - мне надо быть на палубе и до штатного поста не дотянуться.
Вот в это время мне и потребуется дистанционное управление.
А в море оно будет храниться в герметичном рундуке.
Но даже если оно совсем откажет, никакой трагедии не будет - можно встать на якорь или воспользоваться буксиром.
И ещё вопрос - радиоуправление у меня - шести канальное.
Мне нужны 4 канала пропорциональные и 2 канала дискретные.
Подскажите, пожалуйста, как управляют дискретными каналами.
Например, если надо включить реле?
Обычно я стараюсь не высказывать безосновательных мнений по вопросам в которых я не специалист.
Потому, сообственно и спрашиваю.
Спасибо.
Спасибо.
Ежели недеко, то возможна работа радиостанций мощностью до 50 ватов в диапазонах частот - 156.050 - 163.275 МГц и 300-350 МГц. (морской и речной диапазоны)
Я надеюсь они не могут помешать работе радиоуправления на частоте 2.4мгц. ?
Спасибо, понял.
Я так думаю, что соседи на пруду - крайне маловероятны.
Во всяком случае с радиоуправлением.
Кстати - а рации, по которым переговариваются - не могут помешать радиоуправлению?
Длина корабля - 9,5м., ширина - 2,6м.
Эти сервы будут работать на управление двигателями, реверсом и переключать реле гидронасоса, который управляет рулём.
Кстати, может Вы подскажите как на радиоуправлении решается вопрос передачи дискретного сигнала, типа - включено - выключено?
Антенна приёмника на 2,4Ghz - очень короткая.
Можно ли её удлиннить, чтобы вывести за стенки рубки?
Я знаю, что для раций антенны должны быть совершенно определённой длины - не больше и не меньше.
Я надеюсь, что топикстартер не обидится если я размещу свой вопрос в его теме.
Не создавать же специальную тему с точно таким же названием.
Сейчас я делаю корабль, по типу - катера.
Мне очень хотелось бы оснастить этот катер радиоуправлением.
К сожалению, мои познания в этой области находятся на низком уровне.
После достаточно долгих ползаний по интернету вообще и по Форуму в частности – наметил вот такой вариант: Приемник/передатчик Hobby King 2.4Ghz 6Ch V2 (banned link) и сервы SM-S8330M 137g / 30kg / .22 sec. (banned link)
Прежде чем покупать этот комплект, мне хотелось бы услышать мнение специалистов:
-
Будут ли работать такие мощные сервы от приёмника – (Hobby King 2.4Ghz 6Ch V2)?
Перекладки сервы будут весьма редкими - не чаще 1 раза в минуту.
- Сможет ли работать радиоуправление на частоте 2.4Ghz - если приёмник будет размещён в рубке имеющей фанерные стенки толщиной 15мм., с учётом того, что стенки рубки могут быть мокрыми от дождя.
Расстояние от передатчика до приёмника будет не более 10 метров.
Большого ресурса не требуется, поскольку включаться радиоуправление будет весьма редко.
Вот тут можно посмотреть описание корабля - www.recordboat.narod.ru
Буду весьма благодарен за конструктивные отклики.
Я писал даже б/к(безколлекторник-так мы их называем) не спасёт отца русской демократии, только гидра или пневмо!
А вот такая - может спасти отца русской демократии? (то биш - переменный резистор)
Mi Digital High Voltage Metal Gear Servo 15.2kg / 0.10 / 60g
banned link
Тама про них говорится:
“”“”"Серия сервомоторов HK Mi представляют прорыв в высокой технологии точности сервомотора. Используя Магнитную Индукцию, а не потенциометр, для непревзойденного уровня точности работы.
Ми: Магнитная Индукция, использует Магнитное Ротационное Кодирующее устройство вместо традиционного потенциометра (изобретенный в 1877). Магнитные Ротационные кодирующие устройства имеют более длинную жизнь и меньше изнашиваются.“”“”"
Это что - рекламная лапша или реальность?
Ясно, в общем, сервомашинки, насколько я понял, одноразовые и довольно-таки ненадежные устройства? Жаль, блин…
Придется тогда ставить ограничители и rotary solenoid… 😦Спасибо большое всем за помощь!
Посмотрите - может Вам подойдёт безщёточный сервопривод с металлическими шестерёнками.
www.xq-power.com/EnProduct.asp?BigClassName=Brushl…
Питание реально можно выводить отдельно, во всех сервах!!!
Извините за навязчивость - но у меня вот ещё какой вопрос.
Вот эта серва выдаёт максимальный момент при напряжении 7,2 вольта.
www.xq-power.com/EnProduct_Show.asp?ID=70
А на приёмнике у меня всего 6 вольтов.
Могу ли я по питанию запустить на серву (минуя приёмник) - 7,2 вольта, а по управляющему проводу пустить 6 вольтов с приёмника?
Могут, просто это максимальный -разумный угол, в целях безопасности привода и управляемых узлов.
Вы кудой серву планируете?
Выш выбор не понятен, я приверженец брендов, т.к не очень богат чтобы покупать дешёвые вещи.
Для каких целей вам серва нать?
А Олегу с его задачами надо делать гидро хрень, там и ресурс большой , точность отменная -безшумность, куча плюсов.
Можно ретрактовую систему использовать!!!
Мне нужна серва для управления двигателем.
Вроде педали “газа” - только у меня дизель.
Вот тут я писал - rcopen.com/forum/f91/topic268893
Мне, в основном, сила нужна. Усилие на управлении там - до 5 кг.
Значит, с учётом рычага - нужна серва не менее 12…15 кг*см., а лучше больше, чтобы запас был.
Точности и пр. быстродействия - до лампочки.
Энергии - много. При нужде - потенциометр обратной связи можно выносной сделать. Как Вы говорили.
Кстати, потянет ли приёмник - управление мощной сервой, если я (+) и (-) пущу напрямую на серву, не заводя на приёмник, а от приёмника возьму только управление?
Фанера для 2.4мгц не припятствие,особенно до 10м.
\если не оклеена карбоном…\
Благодарю за информацию.
Ниже я выбрал простые передатчики примерно одинаковой ценовой категории с разной частотой.
Подскажтите пожалуйста, какой из этих аппаратов Вы предпочли бы для управления на малой дистанции (с точки зрения надёжности и удобства).
Насколько я понимаю, передатчик мне нужен самый простой, чтобы меньше было наворов. Они в данном случе только мешать будут.
2.4Ghz - www.ebay.com/itm/270767755621
72 MHZ - www.ebay.com/itm/160497041975
40 MHZ - www.hobbymodeli.ru/index.php?productID=162
35 MHZ - www.ebay.com/itm/…/120831812294
Да - фаннеры у меня 2 слоя 6-и миллиментровой, с промежутком 30мм. пенопласта (без оклейки).
Причём наружняя поверхность может быть мокрая от дождя.
Уважаемый Павел - а как Вам нравится вот такая серва - All Metal gear waterproof Servo SM-S8330M 137g 2X Ball bearing 30KG high torque
Она имеет большие размеры - 59.5 х 29.1 х 49.5 мм. и момент до 30кг*см.
Кстати - в характеристиках всех сервомоторов указаны параметры при угле поворота - 60град.
Это надо так понимать, что больший угол сервы отрабатывать не могут?
Я сейчас тоже озабочен выбором сервы.
Вот один из недорогих вариантов -
www.ebay.com/itm/130612314285
Я себе одну такую выписал - для пробы. Скоро должна прийти.
Если Вы её сможете протестировать - можно скооперироваться.
Вот её характеристики.
Может быть кто-нибудь такой пользовался?
Compliant with most standard receiver connector: Futaba, Hitec, Sanwa, GWS etc…
Great for truck, Boat, Racing Car, Helicopter and Airplane.
Power Supply: Through External Adapter.
Stable and Shock Proof. - Coreless Motor - Metal Gear - Double Ball Bearing - Connector Wire Length 300mm
Dimension : 40mm x 19mm x 43mm
Weight : 55g
Operating Speed : 0.17sec / 60 degrees (4.8V no load)
Operating Speed : 0.13sec / 60 degrees (6.0V no load)
Stall Torque : 13 kg-cm (180.5 oz-in) at 4.8V
Stall Torque : 15 kg-cm (208.3 oz-in) at 6V
Operation Voltage : 4.8 - 7.2Volts
Gear Type: All Metal Gears
Благодарю за информацию.
Сейчас мне надобно подобрать подходящую апааратуру для катера.
Требуется какой-нибудь простой передатчик мегагерцового дипазона. (Без наворотов.)
Говорят они лучше прошибают через препятствия. В моём случае - стенки из фанеры.
Про подбор аппаратуры я писал здесь - rcopen.com/forum/f91/topic268893
Когда куплю передатчик - там по-любому будет 2 стикера. Вот из них можно будет и сделать.
Всё равно, из пропорциональных - мне нужно только управление двумя двигателями.
А управление реверсом - я посажу на тумблеры.
В третий раз стучать пальцами - лень . -
rcopen.com/forum/f99/topic245698/641 сообщения 653 и 657. Вот если что не ясно - то - на конкретные вопросы - отвечу 😃
Спасибо - всё понятно.
Разве что - интересно было бы узнать номинал переменного сопротивления?
Можно было бы посмотреть в пульте, но у меня его ещё нету.
Прозвонился по Московским фирмам.
Одни вроде бы могут привезти под заказ.
Но надо ещё им насчёт этого звонить через недели 2…3.
Ценник - около 4,5тыр.
Поглядел на немецком Е-бае.
Скорее всего продавец сказал свою цену.
Предложение по этой штуковине идёт более чем за 100 евриков -
global.ebay.com/…/item
Если уж Вы всё равно такой сделали - может быть расскажите, из чего и как?
Желательно поподробнее, чтобы всё ясно было.
Всем - доброго здравия.
Буду благодарен любую за помощь по созданию радиоуправления для настоящегоо катера.
Вот тут я уже писал про это - rcopen.com/forum/f91/topic268893
Мне необходимо простое радиоуправление мегагерцового диапазона?
При прелопачивании интернета мне попалось интересное устройство котороё мне могло бы очень пригодиться при изготовлении пульта.
Называется оно - модуль для управления танком.
Такие рычаги было бы очень удобно использовать для управления двумя двигателями. Однако, я не нашёл такого модуля в продаже.
Может кто-нибудь знает, где его можно приобрести?
Из сообщения коллеги Ive, я понял, что при размещении приёмника в фанерной рубке лучше использовать аппаратуру, которая работает в мегагерцовом диапазоне.
Мониторинг по интернету показал, что таковые бывают на частоты - 35, 40 и 72 мегагерца.
Буду благодарен, за разъяснения по следующим вопросам:
-
Какую аппаратуру следует предпочесть, если управление будет вестись на небольшой дистанции, но через фанерную рубку?
-
Какой простой передатчик (и где) лучше приобрести, если ориентироваться на соотношение цена-качество? (С наименьшим количеством сервисных функций.)
А почему именно радио? Не проще ли сделать разъем и подключать туда проводной пульт когда это необходимо…
Только потому, что этот вариант наиболее простой в реализации.
Кроме небольшой доработки пульта управления передатчиком – всё остальное на уровне простых соединений.
Я уже решал аналогичную проблему с управлением газом бензинового двигателя. Тогда мне нужно было управлять именно по проводам.
Для пропорционального управления надо было делать следящий привод – два сельсина, блок управления и моторчик для привода.
В конце концов, чтобы не искать подходящие сельсины и не городить электронику,
я использовал тот же сервопривод от модели, с управлением им с помощью сервотестера.
Однако, и там не обошлось без заморочек.
По длинному проводу (который между сервотестером и сервоприводом) шёл цифровой сигнал, и там возникали помехи, которые вызывали сбои в работе системы, особенно, при запущенном двигателе.
Пришлось поставить сервотестер рядом с приводом, а по длинным проводам пустить аналоговый сигнал. Для этого я убрал переменное сопротивление из сервотестера и перенёс его на пульт управления.
Если проблема в плохом обзоре из рубки при манёврах во время
швартовки, то может быть лучше оборудовать катер видеокамерами
в профессиональных брызгозащищённых боксах и надёжными
мониторами, а не использовать “игрушечную” аппаратуру?
Кругосветное плавание - дело нешуточное и не дешёвое, экономить
на безопасности наверное не стоит.
Вы соверенно правы.
Предприятие это отнюдь не дешевое, Это я уже целиком проверил на своей шкуре.
Однако на безопасности я не экономил и не собираюсь этого делать.
Как раз из соображений безопасности я сделал на катере круговой обзор. Хотя проще было этого не делать, как убольшинства яхт.
Дело в том, что основная часть плавния будет выполняться в одиночку.
Во то время, когда катер будет находиться в море всё управление будет выполняться изнутри - механикой и гидравликой. Без использования радиоуправления. Оно будет выключено и запаковано в гермомешок.
Однако при швартовках в маринах или в шлюзах - мне надо находиться на палубе чтобы подавать швартовы и одерживать катер.
Вот в этой ситуации и будет использоваться дистанционное управление двигателями и рулём.
Время использования радиоуправления - несколько минут при швартовках и - 15…20 минут в шлюзе.
Аппаратура будет использоваться при небольшой скорости катера. Так, что возможные последствия отказа радиоуправления невелики. Во всяком случае меньше чем возможные последствия потери управления на крупной модели в людном месте.
Сообственно, я и обратился сюда, чтобы сделать это управление надёжным настолько, наскольо это возможно.
Поскольку радиоуправление будет использоваться в закрытых акваториях - из неблагоприятных воздействий может быть, в худшем случае - дождь.
Когда у меня будет на руках весь набор аппаратуры - можно будет посмтреть, какие меры можно принять против осадков.
Но сначала мне надо определиться - что и из чего надо делать?
Спасибо за ответ.
Конечно, сделать свой пульт было бы предпочтительнее, но и значительно более хлопотно. Модернизировать готовый пульт будет значительно проще. Ведь мне всё равно придётся покупать готовый пульт, чтобы иметь комплектно все необходимые элементы.
Возможность использования разных приёмников на разные функции – весьма интересна. Это может потребоваться при компоновке аппаратуры в моторном отсеке.
Я где-то читал про разницу радио-законодательства в разных странах.
Я так думаю, что при использовании радиоуправления в моих целях это вряд ли меня затронет. Радиоуправление будет использоваться кратковременно, на ограниченной акватории. Крайне маловероятно, что я кому-нибудь помешаю, и поймать меня на этом вряд ли возможно.
Информация о возможности экранирования – чрезвычайно важна.
Говоря откровенно, я об этом не подумал. Собственно, потому я и обратился на специализированный форум, что многие «подводные камни» незаметные для «чайника» - совершенно очевидны для профессионала.
Рубка у меня выполнена из двух слоёв фанеры (около 6мм. каждый) и 30мм. пенопласта. Для портативной рации она совершенно прозрачна.
При дожде – она, конечно, будет мокрой. При этом весьма желательно, чтобы не нарушалась работоспособность (на дальности до 10 метров).
При необходимоти, антена (или весь приёмник) могут быть вынесены на крышу рубки.
Если проникающая способность 2,4 ггц для этого недостаточна, то какую аппаратуру других диапазонов Вы порекомендуете?
Например, вот этот подойдёт - LASER 6 FM 40Мгц передатчик (TX ONLY)?
www.hobbymodeli.ru/index.php?productID=162
Конечно, никто не отменял известного правила – «чем мех лучше – тем он дороже», но дорогие модели буквально напичканы функциями, которые мне не нужны и даже вредны. Да, и выкладывать лишние деньги попусту не хотелось бы.
Может быть, Вы порекомендуете какие-нибудь конкретные передатчики оптимальные по соотношению - цена-качество?
У меня вопрос по возможности нестандартного применения радиоуправления, которое для самолётов.
Сейчас я делаю катер для кругосветного плавания. www.recordboat.narod.ru
Пост управления на этом катере сделан внутри рубки. Это удобно для длительных переходов, но очень неудобно при швартовках, особенно в шлюзах.
Поэтому я хотел бы сделать ещё один пост управления снаружи катера.
При предварительной проработке, мне показалось, что такой пост управления катером можно сделать на основе радиоуправления, причём не в автомобильно-судовой версии, а - в самолётной.
Буду очень благодарен за консультации по подбору необходимого оборудования.
Требуется радиоуправление, как минимум с 6 каналами:
- РУД правого двигателя (рукоятка управления двигателем, проще говоря – газ);
- РУД левого двигателя;
- Реверс правой угловой колонки. Фактически требуется три точки – «вперёд», «назад» и «нейтраль». Я так думаю, что это можно сделать, заменив переменное сопротивление на 3 постоянных, подпаянных к трёхпозиционному тумблеру.4
- Реверс левой угловой колонки.
- «Направо» - дискретная команда, по которой срабатывает реле включения гидронасоса рулевого управления.
- «Налево» - аналогично.
Радиоуправление будет работать на дистанции не более 10 метров.
Главное требование – надёжность.
Большого ресурса не требуется, поскольку включаться оно будет весьма редко. Только при швартовках - бОльшую часть времени системы катера будут управляться врукопашную.
Насколько я понимаю, требования не слишком сложные, но это – когда знаешь.
Прокопался неделю в интернете – в голове каша.
Пока, наконец, не набрёл на Ваш форум.
Итак – конкретные вопросы. Начнём с передатчика.
Я так думаю, что нужен наиболее простой вариант, который обеспечивает надёжность.
Мне понравился вот этот - Hobby King 2.4Ghz 6Ch . banned link
Для РУД можно использовать канал «газа». Второй джойстик заменить на аналогичный от другого варианта. Т.е. – который тоже с тормозом, как положено на «газу». Сразу вопрос – где его можно купить (джойстик)?
На то место в передатчике где расположены триммеры (или пониже) врезать 2 тумблера для управления реверсом.
Вверху врезать трехпозиционный тумблер без фиксации в крайних положениях для управления рулём.
Очень хотелось бы услышать мнение людей компетентных – возможно ли это реализовать?
Может быть, более удобным будет использовать для этого управление другой марки?
По-видимому, тут надо ещё учитывать возможность связи с приёмником, который будет в состоянии управлять мощным серво (на 20…30кг*см.).
Заранее благодарен за ответы.