Activity

Что случилось… Сайт www.hobbyking.com не отвечает - выдает ошибку…

Внутри этого аккумулятора, есть ещё плата контроллера, она мешает заряжать зарядке I-MAX. В камере зарядка расчитана на этот контроллер, камер его видит и даёт команду на включение, и заряжает.
Зарядке I-MAX нужен чистый аккум, без всяких внутренних контроллеров.

Как ни странно, но ЗУ iCharger206B нормально заряжает Li-Ion акк, который не хотел заряжать iMax-B6.

а может ли быть причиной этой ошибки падение устройсва?

Если ЗУ упало, то внимательно с лупой просмотрите плату на трещины, отпайку элементов или другие повреждения от удара. Оторванные элементы могут вообще быть не найдены. Сверяйте со схемой. Она есть в форуме. Поймите, что в самом ЗУ нет ни каких амортизаторов. И от удара или от падения могут быть варианты…

Теперь можно и результат посмотреть…

График iMax-B6 мне нравится лучше. Ну, я же сам его настроил, наверное, по этому … Разницы в показаниях величины напряжения у ЗУ и у тестере НЕТ! iCharger 206B настроен на заводе тоже нормально, но разница в показаниях есть …0,01…0,02 Это и видно по графику. Китайцы чуть не досмотрели. Но эта ошибка в принципе не играет роли и можно списать на погрешность измерений.
Емкость.
Емкость показаны iMax-B6 показал 1897mAh, у iCharger 206B 1907mAh. А ЗУ-анализатор MAHA C9000 - в режиме “анализа” показал 1915mAh. Значения емкости фактически одного уровня и разница не значительно отличается на 10-20mAh. Это говорит о том, что данными ЗУ можно пользоваться и как анализаторами емкости акка. Получите одинаковые результаты. Хочется тем не менее сказать. iMax - почти полностью выполнен на SDM резисторах с xxxx показаниями, точность которых 1%. Всё настраивается, если захотеть. У iCharger 206B - почти все xxx - точность 5%. У MAHA - там большой чип и схема минимизирована.
Что ещё. Цены.
iMax-B6 COPY стоит $16.39. iCharger 206B уже $112.45(Самая функциональная). MAHA C9000 - около $90.

Купил подстроечный резистор на 3 и на 100 кОм. Решил сравнять напряжение на ЗУ и тестере при разряде. R66 и R67, которых нет в плате… подогнал равенство напряжений у ЗУ и у тестера. Различие в сотых долях. Получилось 1,561 кОм. А по схеме всего 66 Ом и 22 Ом.
Теперь по подсчёту емкости.
R14 поставил 1,961 кОм. И чуть уменьшил, что было под руками R8 с 1 кОм до 910 Ом.
Думаю на этом конец.

Прощу регулировку сделать через подбор R8=1 кОм. В моем случае его надо немного уменьшить. Пошел искать номинал…

R50=0.5 Ом - отвечает за показания емкости при разряде акка. У меня показывает емкость -10% от того номинала, что должно быть. Этот номинал я выверяю по MAHA C9000 - анализаторе емкости. Я ее уже много раз проверил. Точность хорошая. Кто пишет 2%, кто 5%. меня устраивает. Во всяком случае другое ЗУ BC-700 показывает большее значение процентов на 10% и я ему не доверяю. Точность до запятой не пишу. Пишу по памяти.
Поставил 0,39 Ом - показанная емкость (место 1900mAh ) - всего 14000mAh. Мало.
Поставил 0,5+0,1 Ом - показания стали 2145mAh - уже лучше, но много на +10%.
Поставлю 0,47+(0,1+0,1 в параллель). Посмотрю…

Я честно написал, что брал на хоббитах, как и написал COPY. Думаю, что тонкой настройки ни кто не делает. Это время затратный процесс. Надеюсь, что данные на форуме помогут многим обладателям iMax и им подобным ЗУ.

Зарядке I-MAX нужен чистый аккум, без всяких внутренних контроллеров.

Спасибо. Вы мне очень помогаете. Это интересная мысль. Но… Когда данный акк LI-Ion не пустой, то подзарядка на нём выполняется правильно. График выше в форуме. Поэкспериментирую дальше…
Добрался до R64,R65,R66,R67…

R66=180 - нет, как и нет R67=22. Есть перемычка. Ставлю вместо перемычки сопротивление… После нескольких подходов… поставил, что было под руками R=1.961 кОм. Замерил разницу показаний тестера и ЗУ. Вывел коррекцию напряжения в обратную сторону -20.
Результат. При выполнение разряда акка Ni-Mh разница показаний ЗУ и тестере составляет 0,01 вольт.
Думаю, что достаточно.
Емкость считает так же - на 10% меньше. Где смотреть пока не знаю.
Похоже, что график разряда Eneloop почти правильный

Разрядил Li-Ion акк как и положено до 3 вольт. Емкость акка 3580mAh. Ставлю на зарядку. Ток 0,1С = 3,5А. Стоит на зарядке минуту, пару минут и пишет, что разрыв соединения (connection break… чего-то). Уменьшил ток. 2,5А - таже картина. Ток уменьшил до 1А - заряд так и не пошел. Акк установил на камеру - прекрасно заряжается. и зарядился до конца.
Что это? ЗУ нормально работало. Есть подозрение, что что-то возможно и с акком. Но он на камере заряжается и корректно работает.
Кто знает - сообщите…

Спасибо. Ок.

Настройками выкрутил максимум +20. Показания ЗУ и тестера совпадают! Думал и всё на этом…
Но.
При разряде ака опять разные показания напряжения. На тестере +0,09 больше, чем показывает ЗУ. Напряжение на ЗУ врёт на 0,09V…0.08V…0,07V. Не пойму, что делать. провода все укоротил…

Спасибо. Понял. У меня +20 , но этого регулирования не хватает до показания тестера. Даже до показаний двух тестеров…(для точности). Сохранил регулировку. iMax-B6 сохранил её… Ну, хоть так. Посмотрим что будет далее.
После замеров получилось так: ЗУ показывает на 0,08V меньше, чем тестеры на выходных клеммах. Думаю, что это в норме. (А было на 0,11V - а это 10%).
Для более точного настраивания нужно посмотреть и поковыряться с R64,R65,R66,R67…

В вервисное меню я пробовал войти. Нажимаю “Dec” и “Start” и включается питание. На экране у меня появилось
-02 VOL:0.08V
CANCEL(STOP) мигает с SAVE(ENTER)
Я это всё благополучно выключил. Ещё раз вошел.
-02 VOL:0.03V
…
И что там менять. Если мне нужно , чтобы было не 1,12V ? а нужно 1,23 , т.е. +0,11
Так и нужно набрать +11 и сохранить???

Токи показанные на iMax-B6 (1А) совпадают с тестером (1,006А).
Проблема с напряжением. iMax-B6 показывает на Ni-Mh 1.12 вольт. Тестера показывают на 0,11 больше. Скорее всего по этой причина и емкость акка считается на 10% меньше.
ВОПРОС. Как поднять напряжение на iMax-B6 в случае разряда акка в режиме Ni-MH на 0,11 вольт.? Показывает 1,12v - должно показывать, ну, хотя бы 1,2 вольт.

Пример заряда Li-Ion. Точнее график не полного заряда, а подзаряда, наполовину разряженного акка…

Укрупним для точности

Уточним по 0,1 исход происходит

И конец можно здесь посмотреть

Если проанализировать, то и претензий я не вижу.
Пульсация вполне устраивает. Ток “1А” пульсация от - 0,01 до +0,01 - это плюс/минус 1%.
Алгоритм заряда лития Li-Ion здесь до “4,1” вольта и далее на спад до “0”.

Спасибо, что читаете внимательно… Действительно, чего это я, арифметику забыл… каюсь. Не читайте, где ошибка. Думаешь об одном - пишешь другое… Бывает …Но суть не в этом.
Емкость бутылки в один литр будет вылита в один литр - это я думаю вам понятно. Вот про это я и хотел там сказать. Я разряжал акки и 100, и 200 , и 500, и 1000mA - емкость остается одинаковая ( с допусками, конечно, т.к. это химия, а не в чистом виде органика).

Но в ЗУ моём кажется ещё есть беда. Посмотрите на ток заряда в 1,5А - он должен быть ровным как стрела, а на деле от 1,6…1,45V ток бегает как хочет!!! Подскажите, где в схеме смотреть, чтобы ток был ровным!!!

…
Короче - хотите найти истину - уменьшайте ток заряда. Как при Эдисоне заряжаем током 0,1 С и разряжаем тоже малым током. Я бы разряжал батарейку емкостью 2000 мАЧ током не более 300-400 мА. Тогда можно что-то говорить о емкости. А иначе все эти измерения “от забора и до обеда”.

Истину можно найти, чуть почитать документы…
Для сравнения акков необходимо использовать не то, что в голову придёт… а прочитать и в дальнейшем руководствоваться общепринятыми документами типа ГОСТ IEC МЭК.
Для акков есть такое понятие - номинальная емкость. Могу напомнить, что для Ni-MH акков она находится или определяется по алгоритму… (написано в ГОСТе) помимо всего прочего…

• заряд акка током 0,1С в течении 16 часов постоянным током.
• разряд акка током 0,2С до напряжения 0,9 вольт.
  В моём случае акк с названием eneloop AA имеет в номинале скорее всего 2000mAh. Это мне удалось установить экспериментальным путем. Значит ток разряда его 0,2С = 1А. Именно этот ток я и использовал. Конечно, можно и возразить. Например, из практики я по тестам установил, что разряжая током 1А или 0,5А до 0,9V ? получаешь фактически одно и тоже значение емкости. Это можно доказать, если вы посмотрите на график разряда акка, где видно, что при разряде на момент 0,9V емкость падает так быстро, что ее величина при разных токах фактически - это погрешность измерения.

И вообще, что вы пристали так к этим показателям. Я не пойму. Тут главное пользоваться каким то одним зарядником, и плясать от его показаний. Вот начала ёмкость у аккума падать, в процессе эксплуатации, значит умирать он начал. А то начинаете замерять разными токами, разными зарядками, сравнивать что то… Зачем?

Возможно это не в сабж, но раз уж здесь…
Суть того, что хотел - это использовать ЗУ типа iMax-B6 для измерения или точнее подсчета емкости. У меня появились Li-Ion акки и как у них узнать емкость, мне показалось, что данное ЗУ может оказать посильную помощь. Но сперва ЗУ не правильно работало. После исправления цепи разряда, я вижу, что она ещё и плохо считает емкость. Или опять не настроена. Здесь в основном самолёты и вертолёты, по ЗУ -то универсальное…
У меня есть акки для Panasonic HD-V700. Акк 3,6v VW-VBK180 - емкостью в 1800mAh. Я подкупил акки 3,6v Fits PAN.VBK360 - емкостью 3580mAh. На разъемах написано +TD-. Буду пробовать определить емкость данных акком данным ЗУ. Мали что пишут на бурту. Я лично не верю, пока не померю. И вам советую. Пока больше не чем это сделать. Вот в общем в чём моя заморочка.
А знать емкость своего акка - это значит, что ты вооружен на 100%. И главное, что данное ЗУ позволяет это делать!

Из моей практики разные токи и разряде не очень критичны на саму величину емкости. Разница 1А и 0,5А почти не ощущается. Поэтому, чтобы время не тянуть…, иногда токи ставлю больше. Мало того. В этом данном случае я ещё акк поставил проверить на разряд в MAHA C9000… в результате с током 0,5А ещё слилось 119mAh. Но это уже другая песня. Акки когда полежат - немного восстанавливаются…

Eneloop AA выбран как “эталон” как раз по той причине, что его емкость оценивалась и только потом я его взял за эталон. Считаю, что это 99% проверенный вариант. Тем более он и доступен и известен многим. И главное показывает приблизительно одни емкости… Емкость вылитая из моих, к примеру, MAHA C9000 (анализатор емкости) были такие… 2016mAh(№43) и 2038mAh(№44) при режиме Break-In. Пара других показала - 1984 и 1981. Расхождения как видно не очень большие. Думаю, что можно считать при заряде любым нормальным способом емкость должна быть в районе 1900-2000. Этого считаю, достаточно для оценки ЗУ.
Я не знаю как другие ЗУ данных типов себя ведут при оценке емкости.
iMax-B6 мой экземпляр пока показывает при измерении вылитой емкости акка 10-15% ошибку. Ну, будем иметь в веду.

Проверим, как при разряде iMax емкость показывает. Для этого опять зарядим акк eneloop AA. И разрядим через данное ЗУ.
В итоге… получаем - емкость разряда при 1А токе разряда составляет = 1698mAh. Что довольно печально.
Вопрос у знатоков?! Есть ли настройка данной позиции у iMax-B6? Как отрегулировать показания разрядной емкости?!

Итак… Купил, что было в магазине. SMD 2001 не было пришлось взять 1961. R14 заменил на него.
Взял Eneloop AA достаточно свежий. Этого года. Затем надо же проверить зарядку… Не хотелось долго сидеть и ждать, поэтому установил ток заряда 1,5А. Вот график заряда . Конец заряда проверил температуру руками на акке. Сильно жечь его не стал. По графику видно, что емкость налилось 2050 mAh. Чем проверить? Есть МАХА С9000. Ей я доверяю. На утро… Установил разряд током 500mA - слитая емкость показала 1908mAh. Приблизительно есть соответствие по емкостям.
Будем считать, что iMax-B6 COPY ( стоят в основном прецизионные 1% элементы) в порядке.
Всем удачи.

Мне кажеться у тебя всё работает. Пользуйся.
Про ёмкость мозги не парь.

Да, так в емкости и есть та суть, что я хотел… У меня появились литий-ионные акки, а их емкость узнать - не представляется возможность. Ну, я и решил. что iMax-B6 может помочь. А тут засада.

Если аккум NI-MH/Cd зарядился то он должен разогреться в конце заряда где то до 45-48 градусов. Если у тебя так, то зарядка заряжает нормально. У тебя есть в наборе датчик температуры, если нет, то сделай сам. Купи LM35DZ и прикрути его к аккуму, зарядка будет отрубать по температуре. Выставь в настройках 48 град и всё. Я выше выкладывал карту ремонта, там про этот датчик упоминал.

Да. Здесь всю арифметику я помню и знаю. Спасибо за напоминание. Это нужно знать и помнить…

Ты карту ремонта скачивал?

Скачал все материалы. Тоже спасибо.

У тебя ток показывает правильно, напряжение то же, значит и ёмкость она показывает нормально. Там же она показывает сколько минут шла зарядка, и она относительно тока показывает эту ёмкость. Причём если ток в процессе заряда изменяется, то это всё учитывается, т.к. ёмкость аккума, это показатель накопительный, и считается в процессе заряда или разряда.
То что не совпадает с твоей другой зарядкой, то это опять же не стоит обращать внимания, т.к. алгоритмы разные и ёмкость может не совпадать. +/- 10-20% это нормально.

Простите за назойливость. На счет емкости хотелось бы опять уточнить. Если вы в курсе, то опишите как считается емкость акка?! Меня особенно интересует емкость, которая “сливается” из акка. Она не должна считать на пальцах. По ней и судят о качестве акков…
То, что она может быть не точной - это тоже понятно. Но пока другого анализатора емкости доступного в руках нет и не понятно будет ли…

Что-то я один веселюсь на форуме. Не может быть, что проблемы только у меня?! Или все в отпусках?

Мои сомнения по ВОЛЬТАЖУ при заряде отпали. Напрягая интернет и, конечно, мозги, можно вспомнить, что заряд у Ni-MH акков происходит ТОКОМ, а не напряжением. Поэтому главное при данном заряде, чтобы ток был тот, что мы выбрали. А напряжение - не обращайте большого внимания…

Емкость у акка посчитал в MAHA C9000 в режиме “разряд”. Она составила 1560mAh. По графику заливалось 1600mAh. Я глазам не верю… но емкости совпадают… Для ясности и точности: заряд был током 1А, разряд был током 0,5А.

Полный график заряда достаточно нового Eneloop AA. Его емкость в пределах 2000mAh. Проверено. Заряд решил провести током 1А. График получился такой Отключился заряд очевидно по дельта-пику. Там у меня стоит -5mB.
У меня вопросы

• напряжение 1,68V - почему такое большое?! Обычно должно быть до 1,5V
• емкость - всего 1600mAh. Явно занижено. Да ещё если понимать, что это емкость залива, которая всегда больше, а не емкость слитого с акка, которая всегда меньше…
  Кто знает - отпишитесь…

Спасибо, slonik141. Здест могу сказать, что акки у меня все под контролем, новые, номинальные емкости определены дважды и в BC-700? которая явно задирает емкость на 100-200mAh! И в ЗУ МАНА С9000. Поэтому ваше предположение, что виноват акк - это не верное предположение. За подсказку, конечно, спасибо. Но беда не в акках, беда пока в ЗУ с названием iMax-B6.
Вот кусок графика заряда Если посмотреть на вольтаж, то видно - он завышен. Вроде так не долно быть?! Кто знает?! Подскажите…

Для тех, кто ещё пойдёт на … iMax-B6 привожу разрядную часть платы и схемы… LM2904… DA1:1 и DA1:2

найденная ошибка в обвязке R14 установлен номинал 1002 (10 кОм), должно быть 2001 (2 кОм).
Схему приведу …

Да, и ещё нашел и VD2, R37 они находятся прямо на месте КРЕНки.

Да, всё правильно. Победил эту ошибку. Теперь токи и вольты показываются при зарядке и при разрядке, что на ЗУ, что на тестерах… ну, почти одни. Думаю, что нормально.

Про емкость пока молчу, она явна не правильная… и пока не знаю что делать. Где она считается? Кто обрабатывает? Не знаю.

Теперь ещё одна замечена ерунда. При заряде акка Ni-MH вольт должно быть не более 1,48 - 1,49. Эти данные я помню по ЗУ типа MAHA C9000. А в данном моём ЗУ вольты растут как грибы… Вот воткнул енелуп - он начал заряжаться сразу уже с 15,6 вольта. Это очень много. У кого есть какие предложения?! Черкните.

R14 должно по схеме стоять 2 кОм, т.е. 2001. Припаяно другое 1002 = 10 кОм. Наверное, это то, что и гасит ток?! Вроде в пять раз больше. И ток в 4 раза показывает меньше. Напутали китайцы?! Надо заменить…

Проверил IRFZ44N. Он в норме. Переключается. Закрывается и открывается.

Резисторы заменил на те, что доверяю, что купил. 0,1+0,1 Oм для заряда. 0,51 Ом для разряда. Изменений в величинах ни напряжения, ни тока - нет. прикинул, что за резюки стояли. похоже, что поставили нормальные. МегаОметра нет. Обычный MS8221C показывает 0,4 Ом (как и то, что стояло). 0,1 - конечно не показывает. Посмотрел все детали. Пайка нормальная. Что смог - прозвонил. Не нашел в разряде VD2? В цепи разряда нет транзисторов. Кроме IRFZ44N, что снизу. Буду его смотреть.

Ну давайте разбираться. На точность показания тока влияет сопротивление разрядного шунта или неправильные номиналы в операционном усилителе который усиливает напряжение, которое падает на шунте при разряде.

Попробую что-то поправить. Паяльник где-то был… Сомнения в резюках есть.
Они вот на фото они слева направо по моим таблицам 5,8 Ом и 58 Ом. По схемам 0,1+0,1 Ом и 0,5 Ом. Пойду куплю, перепаяю. По схеме опять же 1 ватт. Ладно, что найду в продаже.

Есть сомнения вот здесь что-то накидано одним “волоском”

Один конец емкости “волоском” припаян к сопротивлению 2701 и далее к емкости за ним.

Спасибо, ubd, ответ…

Ты его, после заряда, через пару часов поставь на разряд

…я его на РАЗРЯДЕ и смотрю. И там огромные числа. Я знаю, что емкость заливаемая в акк больше емкосьт, которая выливается из акка. Я повторяю, что смотрю емкость на РАЗРЯДЕ акка. Там должно быть ну, в районе номинала энелупы новые, хорошие. емкость порядка 1800-2000mAh ожидаемая. Я и на BC-700 проверял и на MAHA C9000. Емкость разряда мой iMax-B6 показывает не ту… 3980mAh - это явно не та цифра. С акками я могу работать…

Что прям в три раза врёт?
Что ставишь 1А, а в реале 300мА?

Режим NiMh, разряд… Ну, данные вот такие:
выставляю 1,0А (на ЗУ) - приборы показывают 0,272А
1,21v =>1.24V
----
0.9A=>0.245A
—
0.8A=>0.217A
—
0.7A=>0.190A
—
0.5A => 0.135A
1.24v=> 1.261v
—
0.1A=>0.025A
1.24v=>1.082v
Да, ну ток отрицательный, там разряд же. Так вроде. ЗУ полярность не показывает, а прибор показывает “МИНУС”.

Ещё хочу сказать, она на разряде не даст больше чем 5 Ватт

Ну, акк я тот же разряжаю. NiMh АА формат, одна штука 1,2v на борту. При 1А мощность =1,2v*1A=1.2 Вт. Всего. Это не о чём!!!

Уважаемые! Спасибо, что вы здесь пишите. Много интересного. Очень нужная ветка форума. Купил iMax-B6 COPY. Ожидал, что будет всё нормально. ЗУ работает и это хорошо.
Вопрос первый. При заряде NiMh акков все напряжения и токов показания совпадают, почти (я считаю в допуске), с ЗУ и двумя тестерами. НО. Емкость акков показываются неправильно. Например, акк энелуп 1900-2000mAh при разряде показывает 3990mAh. Т.е. явная ерунда. И др так же много. Акки Li-ION тоже не могу понять сколько же емкость акка? Величина огромная. Думал, что акки плохие, но потом понял, что iMax не настроен или поломка. Где и что “править”?! не могу понять. Подскажите…
Вопрос второй. При РАЗРЯДЕ величина тока разряда показывается вроде в ЗУ верно, но на практике по тестерам показания в 3,6-3,7 раза меньше на всём диапазоне тока. При зарядке - нормально показывает…
Помогайте, кто может… Толковых форумов нет. Надежда только на вас… 😃