Activity
Не знаю как Фейглы, а я уже заказал на следующий год новый Xplorer 1300 весом с широким закрылком.
Добрый день Павел. А можно услышать Ваше экспертное мнение по широкому закрылку на Експлорерах? Его назначение и эффективность для каких задач и режимов?
Заранее благодарен.
Ну не нравится человеку Эксплорер;)
Зато оба Фейгела перешли с Эксплореров на Пайки и неплохо так на них летают. Хотя им уже наверное все равно на чем летать.
Попробуйте связаться с rcopen.com/member2115 Если не получится через личку, в профиле указаны скайп и аська. Это технически грамотный человек, который еще и пилотирует планер. Он этот фрагмент может перевести как никто другой.
Александр Вы хотите сказать что у Сергея меньше опыта? он технический неграмотный или не пилотирует настоящий планер? Как и остальные ребята здесь?
Фредди абсурдность идеи Вашей такова что ну невозможно в трех предложениях описать главные основы пилотирования планера! И каждый взрослый(не говоря уже о ребенке) читая такое описание будет понимать его настолько насколько он глубоко знаком с физикой. Не говоря уже о пилотировании планера!
Заметте даже ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЕ специалисты дают разную трактовку данному куску текста - так как он очень сложен и фундаментален в понимании.
Это как обьяснять закон относительности Энштейна в трех коротких предложениях да еще и на английском.
Иногда правда лучше переделать глобально что бы было понятнее. Но еще раз искусство полета на планере в трех предложениях НЕ ОПИШЕШЬ!
Еще насчет широких закрылков. Похоже разгадал, почему их сделали больше размерами.
Эксплореры идут очень легкими в наборах. Можно собрать модель S=81 дм2 весом 1200-1300 гр. или модель S=75 дм2 1000-1100 гр., то есть легчайшие веса для штилей. Такие легчайшие модели летят медленнее, чем эти же варианты потяжелее 1500-1600 гр. (известно, вес модели планера это его движущая сила). При низких скоростях да при штилях самые легкие такие модели при стандартных закрылках и элеронах недостаточно их слушаются, вот поэтому закрылки, элероны и увеличили.
Добрый день Всем. Интересная версия. Тоже думал немного.
Так как во всех моделях стоит профиль NAN-F3J наталкивало на мысль в чем разница между этими двумя классами 3J и 5J ? только в одном - во взлетном режиме. Тоесть 5J не настолько многорежимная модель (учитывая как изменилась тактика и скорость взлета последних моделей). А следовательно для режима взлет - для минимального сопротивления парящего профиля поднять короткий щиток и элерон мало уже. Проффесионалам нужно больше. Аналогично самый важный парящий режим - там та же ситуация как и в F1A видели какой широкий щиток движется у свободнолетающих(уже давно об этом думал) для измерения самых важных параметров - профиля модели для взлета и для парения.
А управляемость - щитки и элероны ими мало упрваляют профи. Тут на 90% хвост и стабилизатор. Да и вообще легкие модели мало-управляемые. Они скорее управляются силою мысли!(как сказал кто то из знакомых).
Имхо это только мои мысли. Если неправ - раскритикуйте.
😁
На самом деле речь шла о простой пищалке, даже просто радио, идеально если коннектится к Футабе.
А эта система с GPS и похоже данные пишутся и обрабатываются спец. программой.
Поделитесь для ликбеза что это…
Первое видео я не изучал а вот второе давно разбирался - это ВСЕ элементарный функционал аппаратуры Граупнер Нот - которая очень тщательно в ветке про аппаратуры обсуждалась.
И логи пишет на СДкарту и голос - все это функционал исключительно передатчика. Хотя у Граупнера есть и прога для анализа потом.Она еще может говорит о напряжении борта и о пропадении сигнала кричит 😃
Вот - 4m Hyper AVA Pro glider from Vladimirs models (aileron variant), fitted with a Graupner MX-16 HOTT radio and GPS-vario sensor.
Вы нечто такое хотите? Посморите нужно ли оно Вам или наборот большее еще загоритесь 😃
Коллеги, все это хохма. Пока Павел в бане, мы тут пиаримся вместо него…😃
😦 а за что его забанили? извините я тут долго отсутствовал на форуме не следил теперь вот новость такая для меня.
Выдалась возможность проверить реальное потребление устройства от 3S батареи.
У меня получилось поболее, порядка 85мА с включенной подсветкой. Встроенный стабилизатор Ардуины слегка теплый.
Автор схемы второго варианта (см. первый пост темы) утверждает, что отсутствие дополнительного стабилизатора это неправильно, так как подсветка дисплея слишком много потребляет.
На вопрос, измерял ли он потребляемый ток или температуру стабилизатора, ответ был примерно таков: подсветка потребляет слишком много и Ардуина становится нестабильной, это выражается в подмаргивании подсветки и странном поведении.
От последующих комментариев я воздержался. 😃
Виктор а Ваш вариант прибора в единичных экземплярах в продаже будет? 😃 Ну или хотя бы КИТы для сборки? 😃
И как идея насчет блютуса и смартфона? 😃 анализировать GPS-время суток-температуру-давление-центровка реально очень важно для спортсменов тонко подстраивающих свою модель под погодные условия и местность.
Задумайтесь 😃 Спасибо.
Все как обычно, международная критика обрушилась внезапно и беспощадно…
Есть предложение заменить на “дружеская критика (потому что у нас с Сергеем были везде смайлики;-) ) от других специалистов(хотелось бы слово “профессионалов” хотя это и громко будет сказано как обо мне)” и попьем пивка делая свое дело? 😃
Продолжу… похоже, что на центроплане сверху будет крепиться некое съемное эл. устройство, на фото в левом верхнем углу виден его стеклопластиковый обтекатель с тумблером. Поскольку штуковина большая и не лезет в фюзик, значит для измерений чего-то… Дальше фантазировать не стану, чтобы не выдавать случайно тайные и не свои секреты…
А у Павла появились суфлеры уже? 😉
Или когда нечего в теме нормального писать нужно фантазировать? Ну хоть бы со знанием дела …
Игл Три тому что на фотке столько лет сколько … Короче на одни светодиоды только стоит посмотреть что бы понять сколько телеметрии лет.
И очень мне этот комплект смахивает на телеметрию которой пользовался Василюк Александр лет так 6-8-10 назад 😉 . С тех пор я Игл Три почти не видел на моделях.
У Павла Граупнер Хот и покупай новую телеметрию можно купить в сто раз лучше 😃 а не 900Мгц использовать.
Большое спасибо!
Напрашивается идея использования смартфона в качестве дисплея и индикатора уровня.
Они (андроиды с имеющимися датчиками) могут показывать угол “горизонта” типа пузырькового уровня.
Однако, смартфон тоже не лишним будет откалибровать.
И сохранять в смартфоне - дату время ЖПС координаты высоту над уровнем моря температуру давление воздуха ну и конечно же вес и центровку!
И тогда уже можно анализировать что то ) как летала модель.
Как же может быть полезен пузырьковый уровень?
Виктор я не буду спорить ведь Вы реально сделали прибор и наверное проверили уже сами его корректность измерения при наклоне. Подскажите плиз.
Но по логике работы балочного тензометрического датчика веса он корректно измеряет при правильных точках приложения давления (силы) а если есть уклон в какую либо сторону то существующие четыре точки опоры (скажем при наклоне подставки в сторону - влевую или вправую) создадут на балку другое приложение сил и в балке возникнет не только изгиб (как единственный правильный для наклееных тензодатчиков) а возникнут и составляющая силы кручения балки. Они конечно незначительные но тем не менее.
Лично я так понял наличие пузырькового уровня у автора разработки.
З.Ы. Любые весы кстати тоже тарируют при горизонтальной установке для чего во всех нормальных точных весах предусмотрена регулировка всех четырех опор - вкручиванием или выкручиванием ног-опор.
Имхо это только мое мнение и я не супер специалист в Сопромате 😃
И что бы совсем был девайс как оригинальный не хватает изюминки 😃
…com.ua/…/uroven-na-goryachij-bashmak-816.html
Не реклама.
Неее, реальные предложения со ссылками идут)))
😃 Дешевле нет :
Толя а можно ссылку на оригинальную статью?
Спс.
Добрый день уважаемый Юрий.
Ну Вы уж извините но во первых прошло только четыре дня это раз
Вы вообще ничего не сказали - в результате чего появились дерзания серв. Те были ли изменения - новый модель? Корпус? электроникам новая?
В третих Вы ничего не пишете о точно модели приемников (а в некоторых есть глюки) и самое главное о серах - цифра? аналог? мощность? и вообще производитель-модель если они дергаться то в них тоже может быть причина.
Какое питание Вы ранее использовали и какое сейчас ? какие БЕКи подставляли?
Лично для меня как инженера трудно понять что Вы имели под понятием - нажимаю на гасилку? это стик газа? или это выключатель питания передатчика?
Вы не говорите на чем Вы используете аппаратуру и приемники - может это свойства корпуса? материала? среды - вода или воздух? и т/д/
Ну и самое главное - это форум моделистов а не радиолюбителей и самый первый совет - никогда не смешивать продукцию разных производителей. Увы все что Вы делаете по другому - попытки биндить и летать на разных брендах - делаете на свой страх и риск. Да я тоже сопрягал в свое время Jr и Shults и Jetti но это были адекватные именитые бренды.
Я уважаю Ваш выбор в пользу JR но вот желтые приемники - ну с этим все может быть и никакие буржуи Вам при таком миксе техники не дадут больше советов чем наши любители.
Уважайте коллег и их время - дайте максимум информации что бы было о чем думать ну и возможно обратитесь еще в профильную тему по той технике - лодки самолеты машинки на которых Вы используете RC.
Надеюсь на взаимопонимание.
Ток разряда- 3 ампера; время- 27 мин.
Аккумулятор нагрелся 40- 45 градусов.
Ваши тесты показали 2А ток разряда - емкость 1433мАч 3А разрядный - 1350мАч! А Вы как то писали что у Вас ЛиИон 1700 емкостью.
Это значит что при 2С уже так сильно садиться емкость?
Что то слабоватые акки получаеться.
Ну это я так что бы Вы думали.
Я использую два акка LiPo.
Один на мотор (3 банки), второй борт 2 банки (0,95 А).
Думаю для электролетов липошки пока самый верный выбор по соотношению вес/ток/напряжение (на силовую установку).
Для борта, конечно можно рассмотреть ион или ферум, но меня вполне устраивает ЛиПо.
Мурад добрый день. Скажите а у Вас уже сложилось мнение о Графене? Как он по сравнению с ЛиПо и другими акками?
И скажите 3S 0,75Ач на сколько? на три хороших взлета хватает? или на 4-е?
и по бортовым 0,95Ач на день тренировки или соревнований хватает или Вы их тоже регулярно дозаряжаете? Спасибо.
www.powerstream.com/p/INR18650-25R-datasheet.pdf
Вот эти мы применяли показали себя хорошо в силовых приборах . И в принципе у всех остальных такой же график плюс минус . Кроме железа.
Спасибо! Гуголь показывает только зеленые и синие ячейки с надписью самсунг как на первой странице ПДФа таких не нагуглил. У нас они очень ходовые для ел сигарет.
Цена странная одна порядка 3,8-4 уе другие есть точно такие же но 8-9 уе. Странно (
Так же прошу прочесть думаю будет полезно прежде чем выбирать именно Ионные аки:
Если Вы ищите аккумуляторы 18650 для фонаря, то Вам в 99% случаев нужны аккумуляторы 18650 с защитой.
Защита - это плата, которая находится на контакте “минус” аккумулятора. Она защищает аккумулятор от перезаряда, низкого разряда и короткого замыкания.
Некоторые дорогие фонари имеют встроенную защиту, но большинство фонарей такой защиты не имеют.
При использовании аккумуляторов 18650 в фонарях, аккумуляторы без защиты могут разрядиться ниже граничного напряжения (обычно 2,75-3 Вольта). Это крайне негативно сказывается на сроке эксплуатации аккумуляторов. Иногда, при разряде ниже граничного напряжения, аккумуляторы 18650 могут больше не заряжаться. Поэтому для фонарей рекомендуется использовать аккумуляторы с защитой. Плата защиты не позволит аккумуляторам разрядиться ниже граничного напряжения, зарядиться выше напряжения полного заряда 4,2В и защитит от короткого замыкания.
Игорь, а какой толщины титановую фольгу используете?
Добрый день Евгений. К сожалению я не технолог ) я только летаю и ремонтирую ну и паяю ясное дело. Буду на моделке поищу измерить или спрошу у наших моделистов.
Трогал только тонкая как дюраль в пивной банке но раза в два жестче последней.
Астролог + титановая фольга и никаких следов не будет чем не мотай поверх. Так на моделке формуют.
Дома на скорую руку для ремонта коротких участков балки использую дюраль от пивных банок. Тоже ничего под ней и блеск и не клеиться.
И все таки зачем ток отдачи 10-15 А?
Объясню. В стандартной ситуации - если Ваши аккумуляторы отдают полный пиковый ток для 6-ти сервоприводов - не нужно. Хотя чем больше токоотдача - тем меньше внутреннее сопротивление и тем ниже просадки напряжения в пиках - что благоприятно сказываешься на приемнике и самих сервах.
Я замерял если зажать мини серву ток подскакивает в пике до 5-6А от одной сервы. К чему это? У нас в спорте случаются НЕСТАНДАРТНЫЕ ситуации ) аварии поломки. Вон пример Павла - как он летал в финалах с зажатой машинкой. И аккумулятор выдержал потому что был запас. То есть если у Вас при очень сильном ветре (F3J) на старте так прогнет элероны что могут и заклиниться машинки элеронов (Кипр несколько лет назад ветер 12м/с у Саши Петренко на старте такое было). И вот тогда “сильнотоковые” аккумуляторы есть шанс что Вас немного спасут(вытянут токи не дадут просесть напряжению под такой нагрузкой и приемник не закроется (не выключиться)).
Поэтому истинна - за аккумуляторами нужно ухаживать и аккумуляторы нужно менять чаще и на хорошие. )))
И все таки зачем ток отдачи 10-15 А?
Посмотрите на А123 lipofe 1100 да они типа работают при 10-20 амперах, но просадки большие и напряжение критичное для наших приемников. Я просто не могу понять , что всем далось эта токоотдача?. У вас что по планеру провода минимум 0,75 сечения ? и Машинки 3 амперные ? А в живую дак картина вообще плохая так как подделок куча.
Ерунду Вы пишете ) извините). у любого ЛИФЕ просадки ниже чем у любых других видов акков. Даже и спорить об этом не хочу. Просадка максимум ну 0,2В. В рабочих диапазонах токов.
Не верите - Спросите у Воликова Андрея он их много юзал или у Валерьяныча которых их тоже тестил. Я про нормальные опять таки аки.
foto.meta.ua/7344238.image
Не понимаю, что Вам не нравится Игорь. По моему инновационное решение! ( две штуки LiON 18500 )
😃 Павел а можно уточнить - какое у Вас образование? Ну кроме профессионального моделиста).
Просто по тому как Вы паяете я сразу могу сделать вывод что от электроники Вы далеки по профессии. И постараюсь объяснить. Нет инноваций таких в электронике ну по крайней мере мы с Вами их не придумаем ).
1 Самое простое что Вы нарушили - это требование к универсальности. У меня колеги даже ТандерПаверовские разъемы и те перепаивают на самые массовые и ходовые разьемы 2,5 мм шаг. Если Вы наедай бог потеряете или оторвете проводок своего уникального зарядного шнуровка тем более перед флаями вдруг - ну не видать Вам первого тогда места с незаряженными актами. Все должно быть максимально универсально и заряжаться у соседа тоже )
2 Будем считать что заряжаете Вы 1С ну может приодеться 2С - тогда это токи от 1,5 до 3 А - а это уже серьезные токи и если просмотрите свою цепь - то поймете сколько напаяно не так: балансировочный разъем - ТРИ провода - должны быть припаяны непосредственно у самих банок! Тогда и только тогда измерения зарядником режима - заряда и внутреннего сопротивления банок или пака будут правильные! А у Вас в цепи и иловые провода и несколько паек и самое важное еще и механический контакт. ДА у Вас мощные провода и разъем - но все же при токах под 2-3А на проводах пусть 0.1 В вы можете потерять. А теперь посмотрим точность балансировки у хороших зарядников - 5мВ и что будет балансироваться если у Вас есть потери непонятного происхождения на силовых проводах? Нет работать оно будет но точность и корректность уже не та! А если учесть что у Вас зарядник - китайский клон и они очень страдают точностью деталей (матрица резиторов делителя балансира) то точность там далеко не 5мВ - что в общем Вас немного спасет. )
Вот такая она наука - электроника - есть силовые цепи а есть измерительные - коими и является балансировочный разъем.
Думаю понятно объяснил ) Удачи.
Я уже про все цифры и токо отдачи знаю. Зачем вам токоотдача в 10-15 ампер? И при 7 амперах просадка по напряжению огромная. Это я про 18650
Вот треп не посуществу - так как никто не называет конкретные аки.
Добавлю свои 5-коп.
Я лично очень нелюблю ЛиИон почему и переспрашивал несколько раз у Павла. Объясню - токи меньше (ну я про стандартные). Саморазряд разный бывает. Бояться холода - разряжаются. Бояться ОЧЕНЬ глубокого разряда, потом бывает невостановить. Это из опыта работы с батареями ноутбуков.
Теперь что бы конкретнее - да мне нравиться синие 18650 ячейки от Самсунга на 2000 - там очень длинный код - кому интересно могу глянуть - живут уже пару лет в шуруповерте. Они из сервис центра от мастеров по ремонту батарей. ВСем остальным я не верю - так как у нас глянуть в переходе - таких увидишь ячеек что УЖАС! и 5000 мА емкости и что хочешь. И дохнут они после трех зарядок. Еще хорошие аки продают продавцы электронных сигарет. ОНи говно не возят так как там реально большие токи и аки лучшие из лучших ставят. На рынке сам их смотрел.
А вот ЛиФе - отличная штука! Наша команда ну Черниговская много лет летает на Гиперионовских ферумах и очень довольны. Все остальное - опять таки ожидаемая подделка определить которую очень трудно. А Гиперионы отдают честно и 10 и 15А проверено. И не бояться КЗ и глубокого разряда. Не садиться на морозе. Но там плоские банки ка ЛИПО.
А по поводу 18650 ЛиФе - гонял недавно пару паков от винтовки аирсофтовской (шарики 6мм). Там 1100мА ячейки желтые но по ходу с ХК - отдают честно и 10 и 15 и 20А Так как стоят в тюнингованой винтовке (140м/с). Там тоже код на них есть и значок звоночек кажется как на актах с ХК. Но лучше бы если закупить оригинальную партию со штатов. Сам об этом мечтаю ).
Так что каждый аккумулятор 18650 имеет партнамбер - код по которому можно найти доташит и все параметры ака. Все остальное - китайская подделка. Собственно чего я и боюсь и редко поэтому такие использую.
Самодельный.
Ну Вы и намудрили ). Павел а что за батарейка под тремоусадкой можно поподробнее и почему такая ). Спс.
Вы, конечно же правы от части… но и сами себе противоречите.
любой ЛА выйдя из цеха, проходит кучу испытаний, настроек и тд. так эти настройки и есть мнение пилота-испытателя, а не конструктора.
да и летая командой на одном аппарате - не стоит ждать особо различных результатов, ведь и тренировка проходит всеми членами команды на одном и том же аппарате. я говорю про то, что будет если дать человеку, который не рулил самолетом другого до этого момента…
опять же, ктото рулит, используя весь ход стика (образно говоря) но при этом имеет отклонение поверхности на оптимальный угол, а кто-то использует, скажем, 1/3 хода стика, но угол отклонения поверхности такой же. я вот про что говорил!!!
Сергей у Вас в каждом предложении почти умная мысль если Вы сами не обратили на это внимания )
Мнение пилота испытателя - ну это заоблачные фантазии и если не брать большую авиацию - то наши доработки в лучшем случае касаются длины балки и за редким исключением площади стабилизатора и киля. Никто более существенных (в основном) доработок не делает. И отсюда можно сделать вывод что одинаково до миллиметра настроенные модели (включая расходы, центровку, полетный вес и тд) должны лететь одинаково (в основном).
Ваша же фраза про угол отклонения - что он такой же еще раз подтверждает одинаковость настроек для модели. Просто Вы спутали два понятия - 1 - это настройка модели 2-е это настройка передатчика. Вот если первое - зависит от конструкции и задумки разработчика (да под конкретные условия согласен) то вторые - и они специально сделаны почти отдельными меню - это и есть настройки под особенности человека (длинна пальцев, чувствительность, моторика и тд).
Исходя из этого правильный вывод - настройки у модели могут и должны быть оптимальными (вылизанные теми же ТОП-пилотами).
И Ваша фраза внутри сообщения - что будет если модель дать другому человеку - все будет отлично если модели одинаково настроены - и это есть тактика командного спорта (каким есть F3J) иметь почти одинаковые настройки на всех моделях команды - так на порядок проще подготовить модель своему коллеге в случае необходимости (ремонт, замена машинок и тд) - выставил нужные для планера миллиметры и вперед облетывать!
Так что в этом плохого? Другое дело что точные и оптимальные на данном этапе опыта управления настройки - это тема почти табу для ТОП пилотов.
вот вы все ринулись обсуждать настройки, настройки на видео… - все это надо делать с учетом пилотирования каждого индивидуума! то есть если один летит на своих настройках очень хорошо, то не факт что другой человек полетит так же на том же самолете и передатчике с похожими результатами! я думаю, что не правильно это - копировать настройки друг у друга!!!
Уважаемый Сергей а ответьте тогда на такой вопрос: почему очень многие годы пилотажники (спортсмены больших самолетов) летали на одних и тех же моделях (правилами разрешалось) и скажу я вам что показывали ОЧЕНЬ неслабые результаты. А самолеты были тебе и настройки почти все тебе - никто супер индивидуально не подстраивал самолет под себя. Кому интересно подскажу интересную литературу где об этом читал. Она правда художественная о команде СССР но …
Так вот ИМХО мое мнение - лететь планер доложен так и только так как задумал конструктор или донастроилего пилот. И настройки оптимальные должны быть у модели. И летать все одинаково хорошо должны при одинаковой технике - а она должна быть одинаковая. Разворот грамотный и с минимальными энергетическими потерями тремя разными путями не выполнишь. Оптимальный он один. И настройки они одни должны быть. В теории.
Другой вопрос индивидуальные особенности - зрение, реакция, мелкая моторика и тд там еще много чего наверное накладывают отпечаток.
И мы придираемся к настройкам - когда в F3J скажем еще несколько факторов которые ОЧЕНЬ влияют на результат. Ну понятно говорить не будем все знают.
И лично меня это радует что именно этот вид планерного спорта и имеет такой большой потенциал от технической части(которая не самая главная в нем) до всех остальных составляющих!
Или я неправ?
Добрый день Всем. Да я уже на такие замечания не обижаюсь.
Есть категория спортсменов которые все знают, хорошо летают и плохо делиться информацией.
Есть и другие - но это неважно. Важно то что не каждый спортсмен дает пощелкать режимы и посмотреть на его настройки ( тем более объяснить подробно.
А в нашем спорте каждый год с новым как говорил Павел витком спирали в уровне и знаний и опыта приходиться анализировать снова и снова свои настройки технику тактику и т.д.
Вот просто может это и первоначальные настройки но я смотрел не только на расходы элеронов - там они большие (как будто настройки с нуля) вот дифференциал тяжело заметить - но явно он там не 50%. Интересно кол-во смесителя элероны-щитки. И еще интереснее какой дифференциал на щитках.
Так же меня удивило большое смешивание элероны-киль. У меня меньше.
Интересно было анализировать название у буржуев - рефлекс-камбер и т.д. ну в общем интересующемуся человеку есть что подметить. Мне таке видео интересны.
Сейчас юзаю вот такие. Отличные батарейки, даже намека на вздутие нет, токотдача и емкость указаны реальные.
stefansliposhop.de/…/SLS-XTRON-1300mAh-3S1P-11-1V-…
На таком XTRON-е сезон летал Геннадий Шолом. Отличный аккк, не используем второй сезон по причине сильного удара. Но он у меня как экспериментальный до сих пор живет. И их рекомендовал и на них летал и заказывал нам Игорь Болиновский со Львова. Очень качественный аккумулятор.
Новый Xplorer, новое питание- удобная компоновка.
Павел ничего не понял ) внизу это уже готовое или это еще предполагаемая компоновка?
Всю жизнь почти летаю на Sub-C и 2/3А редко на АА такие как у Вас красные паяю 3+1 (три вертикально столбиками и один в нос в длинну т.е. горизонтально).
А что за красные баночки у Вас? Производитель-емкость?
У меня были до этого времени Интеллекты (1600) но сейчас пробую второй год Турниджи (1500) - ну так пока еще под сильным контролем и сомнением но работают!
А вариант внизу - это 4 элемента АА ? Они же реально в овально-сплющенном со сторон корпусе планера так не поместятся (в сечении если смотреть).
Оказалось не все так плохо, нашел схему строения пузыря! Раньше представлял себе пузырь в виде шара.
Не дядь Паш а Вы упертый такой вот Вам люди пишут книжки советуют а Вы их читаете когда петух так клевать куда то начинает 😃
Сори за выражение. Но книгу Техника и тактика парящих полетов (Гончаренко) здесь уже лет десять как обсуждали а Вы ее только читаете. )
А пузырь строение - я сразу понял что Вы не смотрели и не слушали тех лекций Вашего же уважаемого метра планеризма! За курсы которого я так понимаю и немалые деньги платят! А семь лекций открыто лежат в интернете! А сколько там полезного и того что структурирует непонятное! Сам еще седьмую лекцию недослушал - удовольствие растягиваю! Но про структуру пузыря - да позорно не знать 😉 спортсмену такого уровня!
Короче дядь Паш пора переставать вариться в своем соку! нужно читать и смотреть что Вам советуют! 😉
И между прочим так Кузнецов(лекции в пятой или шестой где про термики расказывает) упоминает про фантастический труд какого то студента или аспиранта по изучению термиков который очень многое открыл на их природу и собрал массу статистики. Найти бы этот труд!
Ну как то так Павел 😃 С уважением Игорь.
Для вас ничего не жалко
gidropraktikum.narod.ru/Matveev-1984.pdf
Это если знаешь куда лететь. И здесь очень интересный тактический ход если нужно лететь по ветру и догонять термики - красивый и эффектный по затратам времени - вертикальный взлет с переворотом на спину - назад и дальнейшей получкой для переворота со спины. Времени тратиться минимум.
полубочкой (сорри мак сам правит 😦 )
Нашел красивый старт но резкость там плохая смотреть с 1,50с по 1,56 с.
Но почему именно 12 градусов? Говорят есть статья Вурца, где он обосновывает такое отклонение. Я решил проверить оптимальность этого значения…
Павел думаю Вам же самому чутье подсказывает что это неправда ).
Один из фундаментальных трудов Вурца - его презентация (но это только основа, хорошая но основа)
www.houstonhawks.org/Docs/joewurtslecture.pdf
Как и ответы на вопрос на какой минуте как Вы писали лучше стартовать? Тот вопрос который я вам задавал - про анализ времени взлета - Вы сказали - нечего там анализировать 😃 да вот и есть что 😃
Посмотрите труд Вурца - угол с которого получаеться оптимальная высота взлета - ну и соответственно можно получить секунды.
Да это идеализировано - там в работе четко задана площадь, вес, идеализированы параметры - типа тяга максимальная и т.д.
Так вот у Вас - опять таки какой встречный ветер? для ветра до 10 футов у вас время взлета оптимальное. У Вашего же коллеги я бы сказал уже затянутое время и получить с него максимальный взлет - сложнее. Трудно понять как он такой высоты достигает. Я так понимаю что кони у Вас с ним одинаковые и леера одинаково “усталые”.
Другой важный вопрос - насколько глубокий делать вход в “динаму” или нырок. Это определяешься временем нужным для сокращения вытянутого леера и соответственно может быть разным - и от толщины самого леера и от силы ветра и от модели и даже от скорости(сопротивления или режима) входу в “динаму” - под режимом я понимаю или скоростной режим или режим зумм.
И снова таки я в сотый раз ссылаюсь на труды итальянцев - Франческа - тренера Труфо. Круче чем они помолу никто еще режим старта не анализировал.
Так вот по технике выпуска - есть два вполне живущих способа старта то технике - один когда спортсмен а точнее помощник перед стартом сильно натягивает модель - до 60кг и выпускает почти сразу по отмашке. Второй когда натяжение не сильное и здесь пилот сам дает старт за пару секунд что бы кони успели разогнаться и как следует натянуть леер. Чревато тем что если неподготовленный помощник - он может не удержать модель (натяжки) и сделать фальш-старт.
По тому - почему под углом(за спиной я имею ввиду) держать модель - мое мнение в плечах и руках - удержать натяжку в 60 кг очень тяжело. и правильная нагрузка на плечевой сустав будет когда рука оттянута максимально назад. А так как при этом еще и нужно упираться и под углом держать планер И тот факт что длинна фюзеляжа стала такая что наклонившись назад - можно зацепить стабилизаторам о землю(кто ростом ниже 1,8 метра тому сложно очень 😃 ).
И кроме того здесь важен “хват” - кто как держит - или под крючком по старинке или хватом вокруг фюза у места крепления крыла. По мне так у планеров пилоном все время возникает боязнь загнать пальцы свои под пилон что чревато 😃 и для модели и для помощника но это имхо мои тараканы 😃
смотреть с 14-й секунды
Из тактик очень интересно понимание следующего - когда стартуешь и ЗНАЕШЬ куда лететь и когда стартуешь и НЕ ЗНАЕШЬ куда лететь.
В первом случае - стартуешь и не заботишься о максимуме взлета - сохраняя кинетическую энергию (скорость) больше чем потенциальную. Это если знаешь куда лететь. И здесь очень интересный тактический ход если нужно лететь по ветру и догонять термики - красивый и эффектный по затратам времени - вертикальный взлет с переворотом на спину - назад и дальнейшей получкой для переворота со спины. Времени тратиться минимум.
Если же НЕ ЗНАЕШЬ куда лететь - то взлетаешь и либо целеустремленно куда то летишь искать - либо завешиваешь модель и ждешь пока кто то не подскажет и не найдет термин. Здесь очень важен режим минимальной потери высоты - полностью завешенная модель.
Ну и по самой тактике парения после взлета в ветер - взлетел и либо идешь и ищешь поток и спиралишь либо пользуешься старым дедовским методом - которому каждый руководитель учит молодежь на модели - ходить против ветра влево-вправо и таким образом сохранять или отчасти набирать столько важную высоту. Как бы не выглядела эта техника ущербной казалось бы во всем - но в ряде условий она позволяет продержаться дольше чем поиски потоков.
Это как ? Расскажите.
Игорь, расскажите что Вы хотите получить от Altis v4 ?
Для F3B на сегодняшний день надо только высоту взлета .
Для F3J если сильно не углубляться то тоже высоту взлета по настраивать
Покупая такой недешёвый альтиметр для F3J хотелось бы что бы он писал логи что то типа:
1 высота-воздушная скорость-напряжение и температура
2 высота-натяженность леера-канал закрылков к примеру-напряжение
3 высота-координаты GPS датчика-напряжение
т е что бы приборчик был чуть более функциональный чем простой лиммитер - у него хорошие параметры - скорость записи-объем памяти, вес и большой дисплей!
Просто сравнивается с аналогом - Unilogom2. А у Альтиста и прекрасные и габариты и дисплей и внешний пульт управления (кнопки) если они задействуют нижние порты для лишнего входа и подключения датчиков (по очереди) то и для F3J/F3B Альтист станет тоже отличным инструментом!
добрый день коллеги. Подскажите кто то использует Altis v4 для планеров F3J или F3B ? Меня интересует специализированная прошивка для данного класса (F3J в частности) и максимальное использование возможностей альтимера.
Я просто что то в этой жизни пропустил кажется 😃 именно об этом:
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=35067565&po…
Кто то что то слышал?
Перечитываю Гончаренко. Какая же полезная книга! Столько нового для себя открываю. Сегодня, читая очередную главу, понял как и по каким критериям перед стартам выбрать оптимальную высоту взлета. Рекомендую!
Прямо пророчески звучит 😃 Павел а Вы F3J с F5J ничего не перепутали? 😉
Высота взлета Xplorera Саши Диброва 220 метров. Высота взлета Xplorera Паши Гришина 185 метров.
…
Но продолжим разговор про взлет Xplorera F3J. Это гораздо интереснее.
Ага! Павел а проанализируйте почему у Вас планер взлетает 185м а у коллеги такой же и 220м ?
Павел и всем всем добрый день!
Павел Вы как всегда догадываетесь что я критиковать немного Вас собираюсь ) как и в большинстве своих постов. ) Но не ради прикола а ради цели благой ).
Я ОЧЕНЬ рад что Вы в следующем году попали в сборную и даже не надеюсь а точно знаю что эти соревнования Вам дадут МОРЕ знаний и массу пониманий.
И что бы не было у Вас такого ощущения как у моего товарища не хочу называть его имя - его все знают, но после каждый соревнований лет так еще 3-4 назад Саша приезжал и говорил мне всегда о своих ощущениях - я понял что тачка(планер) у меня нифига не настроена и совсем не летит! (ну по сравнению с такими же моделями у ТОР-пилотов) И это много-летний сборник украины такое говорил, правда несколько лет назад. Годы дают свое ) в плане опыта и настройки.
Поэтому что бы Вы не испытали такое же ощущение из Ваших здесь постов - Павел Вы такой крайний консерватор вижу во всем - от настроек даже до литературы 😃
По настройкам это Вам еще предстоит разочароваться (готовлю Вас к худшему) а по остальному из того что видел бегло очень -
там как то вы писал про то что нужно мочить леера 😃 - забудьте весь мир уже много лет как не мочат (тем более эту тему года два назад здесь сильно пережевывали и даже коллеги делали тесты). ДА это конечно же если у Вас не два леера на все соревнования, да и то толку в этом нет, Правильный уход и хранение и правильное использование лееров в соревнованиях - правило - один взлет с леера в один день - дальше дать ему отойти и вернуться молекулам в исходное состояние. Более эффективно чем мочить - эффект от которого только мнимая эластичность.
Очень было бы неплохо обсудить здесь технику быстрого старта - что намного актуальнее для современных моделей чем все что вы описывали ранее.
Опять таки - техника захода на посадку (сдам - где то в Фейсбуке было видео как Никита Шолом с Сашей Кошелевым обсуждали тактику посадки перед ЧМ)
Ну и еще много интересных новых взглядов которые нужно использовать. Но все по порядку )
Продолжая тему консерватизма 😃
Очень уважаю и Мерзликина и Гончаренко - но читать их нужно было лет так 5-10 назад )
Предлагаю тоже старое но чуть с более новыми свежими мыслями:
Денис Пегин - уже появился полный перевод всех 12-ти глав
www.deltaplanerizm.ru/read/sky.pdf
Все тот же Бурхарт Мартенс и Книга термиков
www.deltaplanerizm.ru/read/termikbook.pdf
кстати кто то видел(читал) Книгу Термиков-2 ?
По электроники тоже нужно читать лучшее и последнее и так как у нас почти все уже полуцфровое 😃 то вот интересна новинка:
easyelectronics.ru/…/digital-design-and-computer-a…
ну и то что я последнее слушал - ОЧЕНЬ доволен лекциями Легенды Российского планеризма Ю. А. Кузнецова:
Первые пару полетов ну не летит самолет, все не так. Подстроишься, приладишься и к концу тренировки самолет отлично летит и ты доволен. Через день, на следующей тренировке все повторяется. Один самолет, погода одинаковая, один пилот, в чем причина не понимаю. Кто знает?
Думал этот пост Павла вызовет широкое обсуждение, ан-нет.
Поэтому замечая то же самое но как не спец в том что пишу - только предположу высказать свое мнение. Критикуйте. 😃 Сергей вот в этом вопросе я всецело готов выслушать Вас 😃
Итак мое мнение есть два аспекта плохого полета как нам кажется иногда нормально отстроенного ранее планера.
1- чисто психологический. Так как это не полет на скорость как скажем у скоростников-кордовиков где все становиться на свои места получив результат скорости на индикаторе. Т.е. чисто психологическое - зависящее и как от погоды так и от настроения - результат некоей неудовлетворенности тем что “кажется” вчера было лучше.
2 - рискну предположить Павел что у Вас спортивный планер и уже достаточно хорошо настроен (отстроен точнее сказать) хорошо лететь. Но отстроен на конкретную погоду. А так как мы приезжаем к примеру утром на поле и с этого момента проходит достаточно времени для прогрева воздуха - то плотность воздуха изменяеться что влияет на параметры аэродинамики столько высокотехнологического планера.
Согласитесь кто начинал на старых моделях “дубовых” по аэродинамике тот такого не наблюдал. Ну я о себе лично так напишу тогда. Даже тот де Графит-2 летал намного стабильнее, проще и без таких эксцессов. А вот уже следующее поколение планеров начиная от Супры и высше мне кажется являються неким индикатором состояния воздуха качеством своего полета.
Мои аргументы :
- Изменение давления в данный день на поле по сравнению с тем днем когда был последний “нормальный” полет.
- Изменение температуры в течение полетного дня. Я где то здесь уже печатал расчитанную таблицу изменения плотности воздуха при изменении температуры. Мои коллеги этот факт давно отмечали мне ранее.
- Слушая пятую лекцию Ю. А. Кузнецова где он объясняет изменение - уменьшение плотности воздуха от влажности, т.е. насыщенности водяными парами и как следствие вытеснение из объема воздуха более тяжелых молекул N2. Так он это объяснил. Что тоже влияет на плотность воздуха.
Ну вот и мой самый важный вывод - мне кажется плотность зависящая и от давления и от температуры и от влажности воздуха - все эти три параметра влияют на плотность и на полётные параметры модели соответственно. Насколько сильно - предлагаю контролировать все эти параметры и сделать выводы самому.
И имхо это мое предположение.
У меня 2 пальчика Li- 18650 емкостью 900-1000 с неизвестным рейтингом подложили конкретную свинью. Выход один — или низковольтные и малоскоростные сервы или LiPo акк с нормальной емкостью и хорошим С.
А вот здесь нужно было делать другие выводы - Li-Ion - 18650 - в таком большом форм-факторе имеют емкость аккумуляторов порядка 1800-2200 есть и 2600 но их я не тестил. Те что у меня Самсунги 18650 - отлично крутят электроответки и минишуруповерты! Емкость 2000! Саморазряд очень низкий. Акки от ноутбуков.
Так что Ваша емкость - 900-1000 - ОЧЕНЬ подозрительна! Я бы сказал это тоже подделка ка и емкости таких акков типа 3200 и тем более 4500.
Ну и конечно нужно делать вывод о том что наш помощник - хороший зарядник с графическим дисплеем и измерением внутреннего сопротивления!
Ведь только Rвн - скажет о том насколько жив и качественен акк!
А вы не правы. ))
Посмотрите табличку в конце статьи текста ссылка на скачивание. Серва-серве рознь и Китай и не Китай не всегда правило.
hobbyking.by/testirovanie-servoking-ds-695hv-i-ser…
Сергей “Ток 5,4А, время 0,036 сек.” - это что бы поотрывать элероны? 😃
Вы сравниваете “реактивный самолет” и “планер” - я имел виду те сервы и сервы для наших целей.
Мы же здесь мнением делимся - я вот лучше накоплю и куплю любимые Футабы или JR чем КТС или Блюберды.
Но это уже лично мнение каждого.