Activity

Народ, предавший дела отцов и дедов, их цели, смыслы и символы, не имеет будущего.

Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…

-----------------------------------
Александр Иванович - это токмо ПО ВАШЕЙ оценки народ предал, забыли … и далее по списку. (а может не дай бог вы сами так поступили) . Как не странно но очень не малое количество представителей этого самого народа ничего не забыло не предало и вполне себе продолжает и дела СВОИХ отцов. Развивает ИХ идеалы идеи и далее по списку.

Не абстрактных нарисованных сиюминутной пропагандой и идеологией а СВОИХ родных и близких

И в контексте СВОИХ стоит понять вот чего НЕ БЫЛО (в обозримой исторической перспективе) так это единой общепризнанной ЦЕЛИ, СИМВОЛОВ … они как то все время менялись на ходу вот как то начиная с царя батюшки то одно то другое то третье. А то чего не было оно как то сложно забыть, предать и так далее по списку.

В общем страна себе вполне рутинно в рамках и вполне согласно процесса “муровьиной оптимизации” движется туда сюда обратно. Как в прочем и большинство стран - не все так плохо как вам кажется. Нет ясно что не так хорошо и возможно именно не туда куда ВАМ (а может и мне) хотелось бы - но она таки движется хотя все медленее и медленнее - ну есть и те кому “и нафига нам это таити” нам и в текущей ямке не плохо .

Придумал посадить его на электросамокат

Самокат как средство передвижения по городу очень очень специфичная штука. Хорошо получаеся исключительно впределах гладкого ровного асфальта.Как его не крути как не тюнингуй но Маааааааленькие колесики определяют ну ооооочень специфическую проходимость и требования к дороге. Спрыгнуть с бордюра можно запрыгнуть на бордюр на скорости практически анриал. Неровности преодолеваеые ходом 1-2 сантиметра . Чтобы было понятно проехать по зебре поперек все равно что проехать по стиральной доске. а все что серьезнее это уже вопрос. И скажем по грунтовой/гравийной дорожке проехать можно далек не всегда а если и можно я лучше пару сотен кругом по асфальту и т.д. и т.п.

На фоне

Парень раньше активно занимался BMX.

Проходимость и возможности свободного перемещения у электросамоката даже не детский лепет а нечто зиготообразное.
У самого был xiaomy амортизатры, подвеска все дела. По началу ну очень воодушевило но … . Откатал полтора сезона дом-метро-метро-работа и обратно и продал именно из за очень очень не однозначной проходимости даже по меркам города. И кардинально эту проходимость в силу геометрии и размера колеса не улучшить. Как не тюнингуй но против физики не попрешь

На счет метро

чтобы в метро можно легко провозить.

Самокат в метро можно перевозить когда в метро практически никого нет. Или вы садитесь на конечно станции пропустив пару тройку поездов зайдя первым аккуратно притулив на углу дивна или в торце. Выйти без проблем и ругани окружающих тоже удастся или если вагон не сильно заполнен или загодя посачиваясь за две три остановки. Дело в том что если просто сложить самокат то одно из грязных колес (а колесо всегда грязное или пыльное даже сухую сухую погоду ) окажется вверху чтобы перевозить сложенный самокат и не пачкать окружающих на него надо одеть чехол. Так что обычно его так и перевозят не складывая колесам на полу. И в таком варианте он совсем не компактен, а народ его не видит и цепляется с соотвествующими этому комментарими и пожеланиями. Приходится “проскакивать” в вагон и прятать под сидение в стратегически правильных местах и заранее потискиваться к выходу. или вообще паркаватся сразу у него. В общем самокат и час пик в метро или даже просто очень оживленное движение взаимно исключающие вещи.

Да и 10-12 кг “палку” вовсе не так легко тащить на ручках по переходам и лестницам - особенно если колесами по полу в разложенном состоянии. Дело даже не в весе. Дело в габаритах и удобстве держания на весу особенно в разложенном состоянии.

Посмотрите в сторону Моноколеса. Оно по всем характеристиками (кроме простоты освоения) будет поинтереснее для ваших требований. Правда в ваш бюджет признанные бренды не уложаться или уложаться но по нижней планке. С другой стороны лиха беда начало. В

Уволили раменскую блондинку

Ну такое “страшное наказание” напоминает мне студенческие годы. Помнится мы дедушке Жуковскому шляпу (Шляпу цилиндр из картона) вешали в честь прохождения госа по физике. А нас “за нарушение общественного порядка” и в отделение возили и отчислением стращали а мы “пугались” и писали что все осознали и “больше не в жисть с нами такого не повторится” (по договоренности деканата и милиции чтобы закрыть гештальты студентов очень очень по просили в некотором количестве “добровольно признаться” без последствий. Дабы те и другим не пришлось “не добровольно” назначать с оными). И все “довольны” были.
А че ну правильно - мы больше ни в жисть, никаких шляп . А шапку ушанку из одеял на следующий год сааапсем другие товарищи студенты дедушке Жуковскому “дарили”. Мы тут ни причем. Но без той или иной шляпы “от студентов” дедушка Жуковский в одноименном городе на моей памяти ни разу не остался.

Тут как то аналогично просматривается - эту блондинку уволили (ай боюсь боюсь боюсь). Но мало ли у нас таких “блодинок в запасе”.

Это кино для показательного вброса, типа не всё проходит гладко.

Это видео по любому “Говорит”. В зависимости от контекста “говорит” о разном но по любому “говорит”.

Вброс бюллютений это уголовка.

1. Если блондинка не понимает что в “здравом уме” и доброй памяти не скрываясь под камеру “идет на статью уголовки” это “говорит” о качестве состава комиссиии понимании ими своих обязанностей и ответственности. А они ведь там не с улицы пришли их отбирали обучал утверждали. И после все этого. . Ой не те люди и не затем чтобы было все честно было там сидят ой не те и не за тем и не тому о чем мы думаем их “учили и инструктировали”.

Дальше можно менять контекст и получать вариации “тем разговора”.
2. Понимает но вынужденна … ну вы сами поняли о каком качестве но уже общества и ситуации в нем это “говрит” если проще застрелится чем сопротивляться.
3. Понимает но верит (ей обещали) что отмажут (если не отмажут выходит кинули свои если отмажут выходит кинули избирателей).
…
4. Это политическое “снафф видео”. И “актриса” думает (насколко е мосХ это позволяет) что все “по нарошку” и “ничего страшного” но “зарежут/осудят” ее по настоящему вполне “по настоящему” и “вполне в серьез” - тоже “говорит”. Говорит о тех кто этот сценарий готовил.
5. Это вправду “по нарошку” и “ничего страшного” - да и по гамбугскому счету насрать обществу на эти вбросы и разоблачения - мол всегда так было ни чего удитвительно го - а разве по другому бывает. Сейчас их сдача карт - а завтра мы свой розыгрышь устроим если фартанёт. А что там “в правилах игры” записано - да забей кто на них смотрит. И такой ведь вариант тоже о многом “говорит”.

Так что какой контекст не выбери - факт существования этого видео говорит о том что - куда не кинь кого то кинули.

Занятно. Уж больно искусственно всё получается. Явно, это кому-то нужно.

Ну дык понимание сути равновесия Нэша (известное с 1953 год однако ) и оптимума по Паретто ( а это почитай еще на полста с гаком лет раньше) отлично показывает КОМУ и ЗАЧЕМ это нужно. Одна беда как и современная физика современная теоретическая экономика ее мат модели выводы и обоснования - ой как далеки от простого и интуитивно естественного понимания. Усилий требуют мозговых. Зачастую для пролетария - безумно больших усилий. Но на этот случай всегда есть те кто им объяснит все “по просту”.

p.S. Наглядный пример насколько наука сия далека от понимания обычным человеком.

Экономист Гвидо Менцио, профессор университета Пенсильвании и лауреат медали Карло Альберто был вынужден покинуть самолет, вылетавший из Филадельфии, и ответить на вопросы полиции. Занимавшая соседнее кресло пассажирка приняла математические формулы дифференциальных уравнений, которые профессор записывал в блокнот, за кодированный язык. Внешний вид Менцио (матовая кожа и кудрявые волосы) привели ее к выводу, что рядом с ней летит террорист.

2+2=4 - это математический факт, а не идея/предложение чего-либо

Это теорема а не факт. А теорема это не более чем обоснованная идея/предположение/гипотеза

Предложение считать что 2+2=4 это предложение/гипотеза а не факт. Это равенство ДОКАЗЫВАЕТСЯ. Элементарно но доказывается. Фактом его считают те кто уже согласился с предложением считать так и согласен с рассуждениями/предложениями обосновывающими это равенство исходя из аксиом /фактов - например исходя из аксиоматики Пеано.

с любыми предложениями исходящими от этого чела принципиально не согласен.

Creolka - вам “по месту жительства” и культурному коду вроде должно бы было быть известно о таком риторическом приеме ложного вывода как

Reductio ad Hitlerum (в более общем виде argumentum ad hominem )

Если да этот прием вам известен то странно что вы к нему прибегли, если нет то вам стоит узнать что ваше утверждение яркий пример этой беспомощной и примитивной уловки игры на эмоциях взамен аргументации.

Как алаверды классический ответ на ваше пафсное заявление/объяснение (слегка перефразируя оригиналы). Раз вы ЛЮБЫЕ предложения от Оно отвергаете автоматом.

А если Оно скажет, что дважды два четыре, то дважды два автоматически станет равно пяти ?

Личность и ваше отношение к ней НИКАК не влияют на рациональность/полезность/обоснованность высказывания этой личности.
Не все что сделал в своей жизни “Гитлер” безусловно неправильно.

Но вы то прекрасно знали как “ваше слово отзовётся”

Конечно.
Ник легко и быстро длит людей на тех кто ведется на обманку “простого поверхностного понимания”.
И тех кто дает себе труд задуматься, просмотреть всю палитру смыслов и оттенков.

И не толко по гуглу и словарям. Не имея опыта общения с реальным лосем полностью понять всю возможную палитру смыслов, оттенков и эмоций этого слово сочетания- imo не реально. Число понимающих что не все в мире так просто периодически я пытаюсь повышать подобным опусами. Чаще безуспешно.

Отнюдь. Первое ( и единственное

Ну то есть. Нормы правила РУССКОГО языка применяемые при переводе до вас так и не дошли.
Продолжаете уповать на мнение гугла. А не на собственные знания. Пичалька.

Первое ( и единственное

SAN - не позорьтесь. А то получается что Вы даже гугл переводичиком толком пользоваться не умеете.
Обманваете и его и себя - не поленитесь вбейте ник для перевода так как он написан .

CrazyElk

слитно и именно в таком написании. Вы же именно ник переводите а не отдельные выхваченные из него серии букв.
Ну что внесли? нажали Enter - что вам выдал любимый инструмент.
То то - Видите даже у гугла хватает соображения не переводить то что переводить бессмысленно.
Нет у ника CrazyElk ни первого ни единственного перевода. САМ ГУГЛ сказал. Гуглу то вы верите

А что до перевода значения отдельных серий букв. Целое оно не всегда механическая сумма частей.

jktu.rhfcyjzhjd - спросите у гугла он знает как это перевести “по русски”. Я поверял.
Правда смысл этого ника и что он ЗНАЧИТ почему он такой на какие качества человека, модель поведения указывает - увы в гугле не сыскать.
Тут знать надо контекст появления подобных текстов/ников. А вот зная это уже можно мнооого чего о человеке сказать или предположить.
Так что и этот ник в каком то смысле легко делит собеседников на тех кто знает и тех кто гуглит.

Будут кто гугля радостно “переведут” и тому будут рады. Мол раскрыли смысл и назначение ника. А будут те кто разберется глубже . Они переводить не буду - ибо смысл и цимус отнюдень не в построчном переводе. Это более яркий пример но к сожалению очень усзкоспециализированный на подобии “Я знаю отличны анекдот про UDP но боюсь он до вас не дойдет.”. Кто то посмеется а кто то покрутит у виска херня мол. Наехал и на пустом месте тупыми назвал .

А вот почему вы СВОЁ подлинное обозначение скрываете?

Я скрываю. Я наоборот именно “подлинную” самоидентификацию а не выбранное родителями демонстрирую.
Другое дело что не у всех знаний хватает ее понять. Но тут уж я бессилен.

Не хотите чтоб переводили - пишите на русском

Хоть у них хоть у нас любой переводящий ники что бы он себе не мнил априори ошибается утверждая что тот или иной ник непременно ОЗНАЧАЕТ …

ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - ник ОБОЗНАЧАЕТ а не ОЗНАЧАЕТ. (сколь ни похожи внешне однако разные это по смыслу слова)

Ник имя собственное - если это что то кому то говорит.

------ Из общественного заблуждения толки знаний обсчеству ради
В отличие от других слов, имя собственное не связано непосредственно с понятием, его основное значение заключается в его связи с обозначаемым.
Имена собственные на русский язык в общем случае не подлежат смысловому переводу — они передаются с помощью правил практической транскрипции, транслитерации или принципа этимологического соответствия (транспозиции).
--------

Так что написать КрэзиЭлк - хоть какой то смысл и основание имеет ну нет латинсских бкув на клавиатуре - бывает.
А вот утверждать что ник CrazyElk ОЗНАЧАЕТ - Сумасшедший Лось - дурость (особенно с в язи с монгозначностью смысла слова Crazy в оригинале). Дурость не потому что мне так хочется. Мне то пофиг - сумашедший и в русском языке далеко не всегда негатив. Но просто по нормам русского язка перевод ника без очень серьезных обоснований и целей - дурость. Точно такая же дурость как утверждение что Александр Симулин не обозначение человека, а указание на то что это “Защитник мужского пола из евреев колена услышанного богом” и именно так мол этот “ник” должОн писаться “по русски”.

Но если кому приспичило по переводить не стесняйтесь мне пофиг.
Если кто хочет дурость свою и незнание норм русского языка показать за пожалуйста и да за ради бога переводите не переводимое на здоровье сколько душе угодно - кто я такой чтобы запретить кому то ошибаться. Ошибайтесь на здоровье. Я правда вас скорее всего проигнорирую - это же вы не мне пишите - не мое это имя. 😃

Интересно, с чего

Да с того что вы сразу ринулись “законы пИсать”. Вот оно и видно что “сильно проняло”.
Меньше спец закона в вашем случае поди никак. А во как еще один запрет в закон добавить так сразу лепота поди настанет.
Вот курят на улицах воняЮть - поди закона на них нет - а был бы закон сААААпсем другое дело. птички поют цветы нюхаем.
Законов нам законов запретительных да побольше

Законо-роженецы чуть что еще закон рожающие - задолбали пуще самокатчиков.
И были бы те законы по делу - так все норовят протащить очередное “в общественных местах не ссать”. А раз закона нет то поди можно

Просто на днях меня чуть не сбил один чудак на букву М, на электросамокате.

"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

Электро самокат мощьностью менее 250 ватт физически до более менее опасной для пешехода жизни скорости разогнаться не способен. Он даже в горку из подземного перехода не способен выехать.

МОПЕД мимо вас проехал МОПЕД. Как и на основании каких законов если нужно можно и кто по долгу службы должен бороться с небезопасно ездящими по тротуару мопедами объяснять надо?
Вам все еще нужен закон о запрете устройств с двумя колесами? (на моно колеса тоже есть что вменить хотя не явно и не в пдд)

ведь так его ник переводится?

Нет не так. Если вам хочется построчный перевод то вбейте это слово онлайн переводчик и насладитесь портянкой смыслов и значений этого слова.
А по гамбургскому счету - Ники вообще не переводятся - Никак.

Вы когда читаете, понимаете о чем речь идёт?

Понимаю.
Понимаю что речь идет о вашей персональной обиде на жизТь и чудака на букву М пролетевшего мимо и до усрачки вас напугавшего.
Понимаю что речь идет о вашем незнании ПДД которых и в их текущем состоянии более чем достаточно чтобы такие полеты нызенько нызенько над тротуарами были вне закона вне зависимости от способа реализации полета одним, двумя или восьмью колесами.
О возникшем в связи с “испугом” желании “ДЕРЖАТЬ и НЕ ПУЩАТЬ” на тротуар ГДЕ МНУ всех подряд кто с колесами. Ибо мало ли чего - “оружие стреляет, а в доме дети”. О рефлекторном желании выпустить Ысче один дебильный закон персонально запрещающий от того/тех что вас “испугало”.
Понимаю.

А вот вы понимаете что - специального закона запрещающего гадить или ходить голышом по Красной Площади нет. Просто нет в законах России прямого запрета именно этих действий в этом месте. Тем не менее буде даже если найдется чудак на букву М что решить поступить там подобным образом то норма закона запрещающая в том числе и такое непотребство найдется на раз два. А мысль из за такого чудака надо принимать отдельный закон запрещающий именно такое непотребство именно в том месте будет поднята на смех.

Вот ЭТО ВЫ понимаете.

Если с пониманием этого проблем нет то стоит понять что с колесным транспортом на тротуаре аналогично. Да отдельного закона о моноколесах, электор скуттерах и роликовых коньках нет. Но полеты на них низэнько низенько в толпе пешеходов таки уже согласно текущих норм вполне себе запрещены. Не перемещение на оных в принципе по тротуарам а “полеты” с риском для здоровью окружающих.

Так что прежде чем начать ЗаконоТворчесвоВРрежимеИкрометаня или призывать к таковому откройте для себя ПДД. Много нового узнаете - например то что “территория пешеходов” ууупс вовсе не тротуар а пешеходная дорожка. И это таки разные понятия.

Куда лучше обратиться? Кто знает?

К психиатору или в полицию - в зависимости от .

Если вас раздражают ВСЕ колесные включая детей на самокатах и роликовых коньках то к первому.
Если конкретный человек который своим поведением и создает опасность то второму.

Детские коляски и сумки на колёсиках не носятся как угорелые.

Колесные (например велосипедисты) подростки ОБЯЗАНЫ ехать по тротуарам. Не знали?
А носятся они как 10 угорелых. Да и “бегущие за здорвьем” еще как носятся не сильно уступая в скорости и массе колесным.
Другое дело то вы их не боитесь и они вас не раздражают. Вы просто верите что они вас не собьют.

Просто на днях меня чуть не сбил один чудак на букву М, на электросамокате.

Странный вы человек чуть не сбил чУдак, а запретить хотите всех и всем подряд без разбору.
Так на всякий случай. Ну тогда уж и инвалидные коляски с электроприводом запрещайте - а в друг.

Считаю, что тротуар - территория пешеходов, и всяким колесным здесь не место!

Считайте дальше.

ПДД с вами не согласны. Хотите что то изменить начните с изменения Правил Дорожного Движения. Именно они регулируют правила движения в том числе и по тротуарам. Именно в них колесные делят на те кто имеет прав и тех кто не должен. Но боюсь с вашим подходом “страаааааашно, запретиИИИИИИИИИть” неАсилите разобраться с текущими ПДД не то чтобы разумно их изменить .

Вот вам на засыпку - человек на роликовых коньках - пешеход? Ему запрещаем по тротуару ехать?

А вы, я так понимаю из этих чудаков, которые по тротуарам рассекают?

Упреждая. Я как раз из тех чудаков кто понимает что дело не в наличии колес а в наличии мосХа голове.
мосХ - это такой орган который к сожалению часто отсутствует. В том числе и у пешеходов.

Но ведь что надо делать!

А в целом вашу позицию и мироощущение отлично озвучил Даниил Хармс - “Детей, конечно, убивать нельзя, но что-то с ними делать надо”.

Вот крики “должен уйти” улюлю… они вообще к чему?

Они к усилению роли и значимости подготовки текущим гарантом своих соратников реально а не показушно лизоблюдских разделяющих его видение мира. Подход к управлению, ценности и мировоззрение. Они к вопросу развития и расширения слоя тех кто в состоянии управлять страной и сделать ее лучше для ее народа а не сделать лучше для себя. Ибо если соратники есть то даже если лидер уйдет соратники поддержать и дело не рухнет немедленно а только снизит темп. Но это если дело правильное и соратники есть.
А если в соратниках значатся “лизоблюды” и “удачно пристроившиеся” - кот за дверь мыши в пляс. Уйдет лидер == дело развалится. И на хрена такое “дело” развивать и поддерживать.

Вы надеюсь не против концепции - люди во власти меняются курс на улучшение жизни граждан и развитие страны остается? Или вам нравится зависит от мнения, закидонов и состояния здоровья здоровья “уникального и незаменимого” == “если не он то кто”.
Вот только этот рефрен на моей жизни звучал уже неоднократно. Припоминаете аналогичное в отношении - Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцына … их тоже многие не менее чем “мессеями” и “столпами” на века “подавали”.

В общем к стабильности и устойчивости эти вопли к стабильности и устойчивости системы - глобально долговременной, а не сиюминутной.

может, и притом сильно хуже, вплоть до полной так сказать жопы.

Что вполне компенсируется достаточной кратковременностью пребывания “жопы у власти”.
Именно регулярная и неизбежная сменяемость даже в отсутствии многопартийности гарантирует отсутствие “долговременной жопы” и глобальных дедлоков.

Так чего хотите то, жить лучше, или непременно чтобы ушел?

Я хочу жить лучше, а для этого необходимо чтоб непременно ушел.
Путь и не далеко но хотя бы “шаг в сторону” сделал.

Ушел убедив оставить на посту своего “преемника/соратника”.
Человек за 20 лет не нашедший/не воспитавший в круге своем соратника способного развить и продолжить его начинания хотя бы в основных направлениях - либо не искал/не готовил таковых либо создавал систему совершенно не предназначенную улучшения жизни граждан руководимой им страны. Ибо если бы это была система для граждан то первое и неотъемлемое ее свойство это стабильности и автономность от наличия отдельных личностей.

Мое “хорошо жить” включает в себя “жить хорошо” не потому и не до тех пор пока “несменяемый” во власти а потому что государственная система такая что отбирает “достойных” и “незаменимых”. Регулярно меняя их для поверки степени их “достойности” и “незаменимости” а также правильность проводимого ими курса.

Сам то “незаменимый” и его лизоблюды могут считать себя кем угодно. Но ИМНО если “солнцеликий” даже свой ближайший круг оказался не способен убедить в правильности и необходимости своего курса. Если этот курс “нестабилен” и держится исключительно на его “ручном” управлении и непрерывных поправках не самостабилизируясь, то какой правильности курса и “жить лучше” для граждан в долгосрочной перспективе мы говорим.

Кто то готов всю жизнь кататься на машине управляемой “лихим гонщиком” с миллимитровой точностью шныряющем в потоке машин. Нет пока все хорошо этот “гонщик” едет быстро, но вот как долго под руководством такого “воителя” машина и ее пассажиры будут перемещаться в целостности и сохранности - это воооопрос.

А вот на такси с средненькими водителями но одинаково средненькими и достаточно одинаково “рулящими согласно ПДД” (соратники по солюдению ПДД) передвигаются без особой опаски. Да бывает всякие таксисты кто то лучше кто то хуже но в среднем из пункта А в пункт Б они доставляют надежнее и безопаснее чем “гонщик”.

Вот лично мне в деле государственного управления нужена “масса таксистов” а не один “уникальный гонщик”. Так надежнее.

Когда ЕБН припекло “соратник” и “продолжатель начинаний” для задачи передачи власти с сохранением курса нашелся за пару лет.
И весьма неплохой “соратник” по вашей оценке.
А тут 20 лет ищет ищет и никак найти не может хоть отдаленно достойного.
Сдается что не ищет. Ибо ни необходимости ни задачи искать нет. У него нет. Для его целей и задач.
А вот для моих важно чтобы искал. И не когда там перед смертью а здесь и сейчас искал себе подмогу и замену а мне уверенность и гарантии долговременной стабильности.

— удалось найти требуемые технические решения, защищенные 5-ю патентами РФ
— разработана экологически чистая технология,
— исключены все субстанции, вредно влияющие на организм человека
— чиновники, с подачи маститых авиамодельных спортсменов, выступавших в роли экспертов, по существу, отвергали это предложение.
— Актуальность и педагогическая целесообразность
— В связи с тем, что в стране, вроде бы, взят курс

С учетом того что собственно конкретики в статье 0 что именно предлагается, что именно и как именно надо сделать. Я думаю этих цитат достаточно для получения представления кто, для чего и насколько адекватно писал.

всё сложно с расчётами и 90% людей, которые считают забывают посчитать 50-70% потраченного

Экономика она такая экономика.

Учет перечисленного в потраченном (амортизация оборудования, операционные расходы, ФОТ, ) экономически обоснован и должен быть учтен тогда и только тогда когда эти затраты С НЕОБХОДИМОСТЬЮ возникают в случае проведения мероприятия и гарантированно ОТСУТСТВУЮТ в случае его не проведения. == Массовое промышленное производство.

Практически все что вы перечислили, имеет смысл и включается в себестоимость в основном в случае МАССОВОГО промышленного производства наемными работниками. Тогда и только тогда.

если у вас мимо счётчика - это не повод не считать

Именно повод. Именно тому кто мимо счетчика повод не считать. У него нет этих расходов. Считать и включать в себестоимость допустимо если расходы есть. Если они могли бы быть если бы … вот когда “БЫ” и для тех условий включаем, а пока бы нет то и не включаем. Ибо сумма для включения 0.

а теперь самое страшное.

И это тоже обоснованно к включению тогда и если вы теряете явно или косвенно деньги пропорционально времени затраченному на производство. Стоит чего либо - РАБОЧЕЕ время. Время потраченное на хобби ни стоит ничего - ставка 0 рублей в час. Сколько бы вы не потратили “хоббийного” времени на цену продукта это влияет от слова НИКАК.

А еще плюсаните риски

Вестимо дело - НОЛЬ. Адекватных актуарных расчетов (надеюсь что раз вы подняли эту тему то вы в курсе что это за зверь) наступления данного события и стоимости его последствий ни у меня ни у топик стартера да и боюсь у вас нет. А раз так то стоимость страховки определить невозможно при том по факту затратны на нее равны 0. В связи с всем выше изложенным само событие переходит в разряд форс мажора - а потому в расчете себестоимости не участвует.

Не уставая повторять - тоже самое но для промышленного производства есть в цифирях, процентах и рублях а потому в зачет себестоимости ТАМ и ДЛЯ ТЕХ УСЛОВИЙ идет.

Так что увы и ах в случае “хоббийного” разового производства “наивная оценка” в которой учитываются только ПРЯМЫЕ и непосредственные затраты производимые ВЫНУЖДЕННО и возникающие непосредственно в связи с производством “продукта” - более адекватна чем - оценка себестоимости того же самого просто ЕСЛИ БЫыыыыыы мы поставили себе задачу организации поточного промышленного производства.

Разные условия производства - совершенно разный состав затрат и рисков влияющих на себестоимость. Даже для двух разных людей - разный. Так что нельзя и глупо “за глаза” в отрыве от конкретных объемов и условий производства оценивать структуру себестоимости. Она ОЧЕНЬ РАЗНАЯ у кустарей и довольно схож для массовых промышленных производств.

реинкарнация теперичная… Кетай рулит…

Да ладно. Нафига нам кетай. Ближайшего садового/инструментального/авто магазина достаточно

Материалы
1 бутылка из под воды/кваса литра на полтора два …
1 сосок ниппеля от автомобиля
1 адаптер мама резьба полдюйма папа коннектор быстросъемного поливочного шланга
1 адаптер папа резьба на пол и на дюйм мама коннектор быстросъемного поливочного шланга (в сам адаптер переходник на дюйм + дополнительная заглушка преходник на пол дюйма - идут комплектом)

Инструменты - плашка на полдюйма, атомобильный насос.

Из работ нарезать плашкой на горлышке бутылки полдюймовую резьбу поверх штатной резьбы под пробку.
Накрутить на бутылку адаптер папу == ракета с соплом под удерживающий стартовый замок.
Между переходниками с дюйма на пол адаптера мамы зажать автомобильный ниппель == стартовый зажим/стол с обратным клапаном для подачи давления с насоса

Работы на полчаса. Если в хозяйстве не завалялись дольше материалы/инструменты покупать

Все вместе + давление 2-3 атмосферы та самая гидро ракета.
Все остальное по желанию. Желание иногда выливалось в полметровую “кузькину мать” из трех секций. с стабилизаторами декором системой спасения - в общем кто во что горазд.

Главное задуматься на тему а где стоит моя машина насосом которой только что так лихо была ракета накачана немного до а не после момент разворота конструкции “к земле”.

Ну вот и мой новый пропуск забанили…

старая IT-ишная шутка в которой всегда была только доля шутки.
Если вы утерял список пользователей БД - выключите ее.
В течении часа все кому она реально нужна сами вам позвонят или напишут.

Похоже проверяющие пропуска пошли по этому пути.

Слова из гимна … не пустой звук.

Увы нам - сам гимн (текущий ) в силу его истории - сегодня пустой звук. Вчера был один, сегодня поют другой, вангую завтра будет третий. Ну традиция у нас такая. Традиция понимаешь. Ориентиры, Гимны да Конституции менять по три раза за поколение а то и чаще. Менять и подстраивать/подстраиваться - вот это действительно традиция.

Сколько от роду лет в гимне словами “Славься страна — мы гордимся тобой” помните? Вам поди поболее будет.
Уж лучше берите - “Славься, Отечество наше свободное” - оно посолиднее звучать будет в плане традиционности.

И пока жив хоть один ветеран.

Может лучше без этого условия. Может лучше

Мы помним. Чтим. Гордимся ими.

без относительно живы они или нет. Помнить наверное надо не только пока живы. imho Пока сам живешь - стоит их помнить наверное.

Понятно что вы хотели сказать нечто совсем другое чем то что формально получилось мол - “пока живы помним всенепременно а там как получится”.
Слова слова слова - Может стоит тщательнее слова и цитаты из гимна выбирать. А то ведь так и поймут не дай бог - с глаз долой из сердца вон + Страной гордимся традиционн с 2000 года.

P.S. кстати в первоначальном варианте если помните про гордость не было ни слова
-
Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой!
Предками данная мудрость народная!
Родина, славься! Господь над тобой!

Поэтому и стоит вопрос, как реально работает.

Никак. Автоматизированной сверки и сличения заявленных и фактических данных о передвижени гражданина нет. Ибо и не нужно.
Но это совершенно не значит что нет технической возможности в отношении отдельного человека/случая произвести такое сопоставление и собрать материалы - постфактум.
Буде такая потребнось возникнет - массив данных для анализа в наличии есть. Но он то и без пропусков всегда был.

Уж поверьте, я точно знаю, что этот день - ПРАЗДНИК!

Поверь те я тоже знаю что это Праздник . Но также твердо помню что это праздник не мой, а ветеранов.

Это как день рождения. Веселится на дне рождения могут да и в каком то смысле “должны” все приглашенные. Но день рождения таки у ИМЕНИННИКА и это ЕГО праздник. Так что если на этом дне рождения приглашенные гости пользуясь поводом и возможностью в первую очередь веселят в основном себя не обращая внимания на именинника - что то в этом не правильное есть.

Так что праздник 9 Мая - он праздник в первую основную очередь тех кто его сделал таковым - а я да и основная масса ныне живущих на нем ГОСТИ.
И вот это я постоянно прошу помнить. Помнить ЧЕЙ именно это праздник и для кого он должен праздником быть в первую очередь.
ГОСТИ чувствуйте себя как дома - но не забывайте что вы в гостях. Не приватизируйте праздник в совою пользу и для своих целей.

И вот читая многих в этой переписке, к которым вы к счастью не относитесь, я не могу с такой же уверенностью как и вы сказать

НИКТО из нас не пытается

. Наоборот складывается впечатление что зачастую и достаточно давно это уже не праздник для именинников, а повод “развлечься” для гостей. У вас может быть другое впечатление и другой опыт.

Кто бы что не говорил, а в моей семье чтут ветеранов, гордятся их Победой.

Прочитайте, сравните и поймите разницу

Гордится ИХ победой.
и
Быть гордым теми кто Победил.

Это два совершенно разных по смыслу и содержанию утверждения.

Гордится ИХ победой.
==
СВОЯ гордость за ЧУЖИЕ достижения. Достигли другие, а достижением гордитесь ВЫ. Опосредованно устанавливая/выводя свою сопричастность событию - мой народ, мой родственник, моя страна - а потому Я могу гордится этим достижением перед другими (людьми странами народами) - хотя сам для этого достижения ничего и не сделал. Неявная приписка чужих достижений себе - смысл и цель примкнуть к достойным.

Я велик потому что тоже нации, места проживания … что и великий человек. IMHO Так себе основание и аргументация для гордости.

Быть гордым теми/за тех кто Победил.
==
Ваша гордость/радость за то что существуют/существовали великие люди. Гордость ВАША за ВАШЕ уважение/отношение к великого человеку. Годитесь вы не чужой победой, а собственным уважением и отношением к человеку и его делам. Своей защитой/пропагандой/популяризацей его достижения. Даже молчаливым сочувствием можете гордится. Но гордитесь вы СВОИМ достижением. Может оно и не столь великое как победа, а просто вовремя проявленное внимание но это ВАШЕ внимание к нему. Великой Победой может гордится ОН. Не вы ОН. А Вы гордитесь не победой, а том как вы его поддерживаете и как к нему относитесь.

Вы не велик но горд. Горды своим отношением к Победителю. Горды не за его победу (она не ваша) - за свое отношение к человеку достигшему Победы (и вот это отношение к ЛЮДЯМ оно ваше и только ваше достижение).

Вот такая семантическая разница между

• Гордятся ИХ Победой
  и
• Гордятся ИМИ. Победившими.

Что вам ближе выбирайте сами. Гордыми ходят и те и те. Вот только качество и обоснованность их гордости разная.

Я горд Ветеранам Великой Отечественной Войны
Но у меня нет никаких оснований ЗА НИХ гордится и/или примазываться к ИХ Победе.
То что они Победили делает великими ИХ. Их не меня. Меня еще в проекте не было когда они УЖЕ победили.
Победы и достижения отцов не делают их потомков великими.

Великим народ делают великие люди - но велик народ до тех пор пока его великие люди живы и творят великие дела.
Претендуя на величие как народа спросите себя а что именно я/мы/они ныне живущие сделали/делаем великого.
Не Деды прадеды пращуры - МЫ.

надо было ещё интервью Ольги Бузовой найти про 5G.

+100500. Самое то для топик стартера. Куда там 3GPP - их де читать и думать надо и МНОГО читать понимая что написано.

В общем, бойтесь дальше сетей 5G.

Не в пику и не спора для но навеяло ностальгию. Вспоминились времена моей молодости когда в обществе бродил “научно установленный” факт корреляции повышенной смертности с фактом владения/наличия сотовыми телефонами. Те кто имел сотовый телефон молодыми умирали чаще. Причем без шуток и передергивания - просто по статистике. Коэффициент корреляции ранней смертности и владения мобильником просто зашкаливал. Ох как это “вставляло” сторонников теории заговоров. И пиндосы и зомбирование и облучение нселения - все 1 в 1 было лет 20-30 назад. То что на флаге сейчас уже отметилось тогда без каких либо 5G

А ларчик “статистикой доказано” открывался просто. До смешного просто.

У меня родственник

Это все что у вас есть для гордости.
Ваша то заслуга то чем.

Родственники ветераны не только у вас. Наличие родственника не основание для гордости.
Уважать родственника ветерана нормально - гордится его наличием бред.
Гордились бы тем что что то сделали для него еще можно было бы понять.
Но гордится факту его наличия это в агитку.

Горжусь своим родственником и дети мои и внуки тоже гордятся.

Ветеранами но не вашими родственниками не гордитесь?
Ваша заслуга в том что вы чей то родственник есть?

Повторю вопрос чем сделанным лично вами для Победы и тех кто ее завоевал вы гордитесь.

Кроме того что удосужились родится родственником.
ВАМ есть чем гордится?

Мне кажется, … на встрече по их чествованию

РОДИВШИМУСЯ в 1945 г. в 2020 будет 75.
Ветеранам участникам немного немного о больше 75.
Людям в возрасте под 90 нужны не эпизодические раз год встречи с чествованием, а непрерывное внимание и забота.

Повторю - то что вы предпочли не заметить
“Но imho помнить и уважать ветеранов это повседневная НОРМА а не повод краткосрочной эпизодической гордости под красную дату.”
Мне за такое отношение не стыдно. И я готов подтвердить его в любом месте. И готов подтвердить что МОЕЙ личной заслуги в этой Победе нет. У других ныне уже редких соотечественников есть. И максимум чем я могу гордится. Это своей помощью немногим из них которую оказал им пока они были живы.

Ну а если все что вы способны предложить ветеранам и чем гордитесь - встречи по их чествованию.
Вас жаль. И жаль ветеранов которыми вы гордитесь

Неприлично демонстрировать заслуженную Победу над фашизмом?

Неприлично гордится тем к достижению чего сам не имеешь ни малейшего отношения.
Уважать, помнить, сопереживать … тем кто достиг безусловно надо.

Самому гордится их достижениями и ставить Великую Победу в заслугу себе или текущему поколению - странно.

С тем же успехом можно гордится и широко отмечать как национальный праздник годовщину куликовской или полтавской битвы, стояние на Угре и еще 100500 аналогичных “поводов для гордости своим народом”.

Лично вы - а не ваш дед, дядя ни ваш отец не … что то сделали для достижения Великой Победы. Ну или для того кто для ее достижения сделал. Чем именно ВЫ личино гордитесь в отношении безусловно Великой Победы?

В настоящий момент большинству живущих по сути гордятся можно тем что не забыли.
Но imho помнить и уважать ветеранов это повседневная НОРМА а не повод краткосрочной эпизодической гордости под красную дату.
Вам так не кажется?

Дисквалифицировать, обучавшимся на бюджете - счёт за обучение

дисквалифицировать - А за что? - за поступок порочащй честь Российского медперсонала?
выставить счет - и на каком основании? - Встречный иск за обман и время бесцельно потраченное на получение бесполезной профессии не желаете оплатить?

Сергей вы для начала СЕБЕ “выставить счет” за то что в “тяжелые для отечества минуты” оказались “не готовы помочь” работая санитаром и/или медбратом. Ну так сказать штраф за то что не соизволили пойти на “нужную государству” професиию санитар или врача. Государству и обществу ведь нужно а вы не обеспечили и не озаботились. Те кто учился хоть пытались, а вы вообще ничего в этом направлении не сделали. Полный отстой. Ну как понравятся такие “претензии”. Если нет и вы за свое “не умение” и “ошибку” не готовы платить так с какого будуна те кто способен сделать нужное но в силу тех или иных обстоятельств не хочет этого делать в тех условиях каких ему предложены - обязан платить или получать какое либо наказание. Потому что вам так хочется?

Условия и правила дисквалификации а также выставления денежных претензий - зависят и регулируются не “хотелками” и “желалками” народных масс и чиновников а заключенными соглашениями.

В частности правилами поступления и обучения на бюджетных местах. Нет/не было у бюджетника соглашения об обязанности после обучения отработать в обязательном порядке на любых условиях там куда пошлют - извините подвиньтесь. Было - ну так у тех кого было у те и желания любой ценой вон по менее будет.

Создайте условия чтобы люди “расхотели уходить”.

Никотиновая кислота относится к витаминам и широко применяется в фармацевтике.

Так то оно так. Но Никотиновая кислота (витамин B3) и Никотин - это таки совершенно две большие разницы. Абсолютно по разному воздействующие на организм человека и никогда одно в другое в организме человека не превращающееся.
Апелировать к полезности никотиновой кислоте все равно что апелироваать к полезности поваренной соли в вопросе полезности для организма хлора и натрия в чистом виде.
А чеО тот же натрий и хлор - просто 2 в 1

цель- преодолеть максимальное расстояние,

Допустим за исходные данные возьмем что модель будет размахом крыла 3м. И это все что мы о ней знаем)

Ну если это цель действительно хоть тушкой хоть чучелком преодолеть а единственное ограничние размех крыла то
Дальше всего на регулярной основе “улетит” модель сданная в багаж рейса Лондон Сидней - 17 016 км.
В текущей постановке ограничений на столько мало что полет фантазий что можно привлекать а чего нет бесконечен.
Использование термиков, ураганов … в вопросе преодолеть как можно больше мало чем отличается от использования регулярного авиа рейса.

Так что не говорите что модель не летела и не преодолевала или ее до заправлял в пути .

А в целом напоминает анкедот - кто быстрее запорожец или мерседес. С уточнением что автомобиль запорожец легко разгоняется до скорости 300 км/ч будучи выброшенным из самолета с достаточно большой высоты.

Не благодарите. 😃

P.S.
бумажная модель крыла 3 метра прикрепленная к геодезичекому зонду улетает ООООООООчень далеко даже без мотора совершенно не тратя топливо.

P.P.S - Вспомнилась старый шуточный конкурс на посвящении в студенты ФАЛТ

• первокурсниками выдается листок бумаги a4 и ставится задача из листа бумаги и подручных материалов имеющихся в карманах построить модель с рекордной дальностью полета. Типичная “рекордная модель” с девизом “больше вложишь дальше улетит” получалась путем заворачивания в лист бумаги мелочи найденной в карманах. Сия конструкция в легкую била все варианты “оригами” из листа бумаги и их достижения включая мировые рекорды дальности в этой дисциплине.

А разве плохо иметь электронный вариант БСЭ?

Если плохой а тем более отлитый в граните то плохо. Вот образчик таковой
megabook.ru/article/Ферма теорема

• из БСЭ выросло вовсю подавалась и “продавалась” как "наш ответ Чемберлену ". Якобы рецензированный и поверенный учеными источник знаний а в сумме зачастую == говно говном. Пример по ссылке выше. Мало того что тема раскрыта никак - так в рамках одной и той же статьи два взаимно исключающих утверждения

Справедливость теоремы Ферма доказана для ряда показателей n, но в общем виде остается недоказанной.
…
В общем виде доказательство теоремы было представлено в 1995 году английским математиком Э. Уайлзом.

На ее фоне “сборник всеобщих заблуждений” ака Википедия просто идеал полноты корректности и непредвзятости. Сравните описание той же темы

ru.wikipedia.org/wiki/Великая_теорема_Ферма

Так что если качество национальной самостийной Электронной БСЭ окажется сродни качеству К&М - ну ее на хрен.

А что, кто то под ружьем заставляет продавать по 20?

А что кто то разве нынче заставляет трудится в поте лица своего за копейки?
Всегда можно послать лесом. Не хочется работать за 20 т.р в месяц объявите свою цену скажем 200 т.р.
Не хотят за такую цену покупать вашу работу пусть не покупают, рынок (труда).
…
НУ аналогию ВЫ ПОНЯЛИ. ДА.

WBR CrazyElk

P.S. Если что. Я то как раз сред тех кто не хочет продавать по 20 и не продает, ибо в силу многих обстоятельств часто имеет возможность “объявлять свою цену”.
Но вот что касается задорного “всегда можно послать лесом”. Увы такое удается дааааааааалеко не всегда. Хотеть и иметь далеко не одно и тоже.

У меня, например, нет дома такой даже “маленькой” мастерской, что бы резать, точить и клеить потолочку.

Да ладно. Не то чтобы офигеть что но уж вот такое найдется в любой семье. И материалы (бытовой мусор) и место (кухонный стол). Проверенно практикой

P.S. Упреждая критику - полный отстой, мусор, кирпич и т.д. и т.п. Оно так и задумывалось. Из мусора для тех кто первый раз в глаза видит. Да видео черновик на скорую руку для того чтобы совершенно неопытная мама руководитель смогла с ребенком построить.

А вот такое даже по комнате летать будет и будет интересно

В видео из тонко порезанного пенопласта (оно конечно лучше).
Но на сайте можно найти вариант из газетной бумаги.
Он тоже летит. Тоже проверенно.

С моделизмом имеются связные науки: математика, геометрия, физика и т.д. Развивает …

Это сааапсем не те навыки которыми учат и чем “страдают” в кружках по типу того что описан в #182

WBR CRazyElk

P.S. а Ниже много букФФ. Кто неАсилит МнУ не виноват.

Много ли вы видели кружков по техническому моделированию которые согласно своего учебного плана в увлекательной для ребенка форме своими целями и задачами ставят показать связь науки с практикой. Если видел поделитесь описанием а не теоретизированием связь мол есть детям ДОЛЖНО быть интересно. В том кружке что описал Lazy не должно и не интересно. Что в теории что на практики. Ну не видят дети при такой программе связь своих усилий шаблонов и деталей с математекой геометрией физикой и т.д. Ну не видят. По тому в частности многие и бросают.

Мне в свое время сильно повезло - встретил кружок не сколько моделирования сколько научно исследовательский демонстрационный как те или иные теоретические знания воплощены или наблюдаются в жизни. Но это было очень сильное “исключение из правил” даже для времен моего детства и совершенно не стандартная практика использования стандартного оборудования физического кабинета. Уверяю вас ничего близкого к тоскливой схеме - Начертить шаблон. Вырезать шаблон.По шаблону вырезать детали.Обработать детали.Склеить детали. Там не было. И слава богу.

А было там (ну чтобы могли сравнить)

• Собрать радиопередачик (трехточка на пентоде из готовых макетных платах питание от ЛАТР, нагружен на горизонтальный полуволновой вибратор),

• Собрать индикатор поля (такой же горизонтальный полуволновой вибратор с резонансным контуром на несущую и лампочкой накаливания в разрыве),

• Запустить передатчик и индикатором поля проверить/посмотреть изменение напряженность поля в разных точках и при разной взаимной ориентацией антенн

• Разместить отражатель радиоволн (металлический экран) в одном конце класса и проверить индикатором поля возникновение “стоячей волны” ее узлы и пучности.

• Собрать из готовых модулей приемник (схему уж и не вспомню то ли простейший детекторный толи с однокаскадным усилением - но по факту просто индикатор несущей.

• В передатчике в управляющую цепь сетки включить телеграфный ключь при замыкании генерация несущей начинается а при размыкании прекращается.

• Телеграфировать сообщения через класс азбукой морзе считывая мигания лампочки индикатора несущей в приемнике.

• Собрать из блоков машину вездеход с траекторией движения определяемой управляющей “картой перемычек”.

• Проверить работоспособность задавая различные режимы движения (вперед прямо, вперед по правому кругу, вперед по левому кругу, назад прямо, назад … )

• Заменить плату программирования перемычками платой управления на основе шагового счетчика (последовательно по кругу перебор режимов - вперед, стоп, вправо в перед, стоп, вправо назад, стоп, назад … и т.д. через раз смена режима).

• Подключить дисковый командный аппарат к управляющей плате шагового счетчика. Фактически на 2-ух метровом проводе диск генератор импульсов за один оборот заставляющий управляющую плату пройти все состояния по кругу. В итоге получаем управляемый по проводам вездеход траектория движения которого определяется положением диска коммандо аппарата. Гоняем вездеход по классу и коридорам выбирая траекторию на командо аппарате.

• отключаем кабель коммандо аппарата от платы управления и подключаем ее вместо лампочки индикатора к приемнику ранее собранном в рамках изучения телеграфа.

• подключаем коммандо аппарата к передатчику в качестве телеграфного ключа. Получаем ВЕЗДЕХОД на РАДИОУПРАВЛЕНИИ.
  Отжигаем по классу, коридору и во дворе школы по окнами кабинета.

Причем все это с методиками по сборке и ссылками на школьный курсу физики - ибо все вышеперечисленное оборудование это СТАНДАРТНЫЙ набор физического кабинета для практикума в средней школе. В теории такой полагался каждой средней школе СССР. Конечно на практике по тем или иным причинам полный набор присутствовал далеко не в каждой школе. Да и даже если присутствовал далеко не каждый учитель физики готов был демонстрировать все эти опыты, а уж тем более давать ученикам самим их осваивать. Мне можно сказать повезло. Переводом попал во вновь построенную школу и там по факту ее свежести было “все что положено”. Да плюс еще преподавательница физики была только только из института. В силу возраста показать детям что то интересное ей еще хотелось а опыта не было. Повезло и в том что у нее родилась идея ради собственного профессионального роста сделать кружок по физике в котором дети при ее наблюдении сами будут осваивать и ставить опыты как они описаны в ее методичках и сопроводиловках к физическому практикума. А уж если и когда что то получится освоенное показывать всем в классах. С чем только мы в итоге не экспериментировали.

Вот с таким подходом ребенку ясно как именно связана теория и практика - что для чего служит, что чем определяется и что дает изучение или улучшение тех или иных составляющих общего решения. И уже потом и на основе того что сделано появлялось желание что то улучшить для чего начинали чертить и вырезать шаблоны, паять собственные передатчики и приемники, модернизировать ходовую и коммандо аппарат понимая ЦЕЛЬ зачем это нужно и что получится в итоге. Далеко не все не всегда заканчивалось успехом. Но всегда сперва был интерес и ЦЕЛЬ и только потом освоение инструментария и материалов нужных для цели. Прост так научиться резать и пилить само по себе целью никогда не было.

Ах да все выше описанное от начала сборки передатчика до собранного и работающего радио управляемого вездехода это на две максимум три недели.При расписание час два пару раз в неделю.

А теперь сравните через какой промежуток времени в ранее описанном кружке начинающем с обучения чертить шаблоны и держать инструмент ребенок пойдет - Запущать построенное… если конечно дотерпит до этого события. А уж тем более когда к этому моделисту прейдет осознание как именно изучение математики физики или геометрии связанно с его личными ЦЕЛЯМИ и интересом и может помочь ему в их достижении.

Здесь смысл в 5G

Wi-Fi 6 работает на частоте 5G

Смешались в кучу кони люди.

WiFi 6 - IEEE 802.11ax предназначен для работы в уже существующих спектрах 2,4 ГГц и 5 ГГц, но может включать дополнительные полосы частот в диапазонах от 1 до 7 ГГц
5G поколение мобильной связи - FCC одобрила спектр частот для 5G, включающий частоты 28 ГГц, 37 ГГц и 39 ГГц

Э-э, слушай! Где Кура, и где твой дом?
Учится вам барин надо учится - чтобы не путать радиацию и радио.

Для чего создал тему- давайте потолкуем о 5G, Wi-Fi 6. Мое мнение написал выше.

Прежде чем толковать настоятельно рекомендуется изучить темы

• Что такое радиация и радиоактивное излучение и чем она отличается от радиоволн и микроволнового излучения.
• Что такое рак. Причины и механизмы его возникновения на клеточном уровне (спойлер это вовсе не одно а несколько десятков заболеваний с внешними схожими симптомами и динамикой развития и совершено различными механизмами и причинами возникновения)
• Основы физики взаимодействия микроволнового излучения с биологическими тканями и тоже самое в части радиоактивного излучения.
  … и т.д.

Без знания основ этих тем будет не обсуждение по существу о обмен слухами, страхами и верованиями аля обсуждение на завалинке “вреда ГМО” без какого либо понимания что что такое ген и как когда и каким именно образом гены работают.

читаю на коробке с м/б- Внимание!

Это ахтунг == наша био экологическая поваренная соль не содержит ГМО, холестерина и консервантов.
Оговорка сделанная не потому что существует сколь либо реальная угроза а потому что нет документа доказывающего обратное.
И вот пока такой “железной бумаги” нет печатается отписка - если что мы вас предупреждали животных в микроволновке сушить нельзя.

Wi-Fi 6 работает на частоте 5G-

И не только он. Если уж WiFi излучение на частоте 5Ghz вас так пугает срочно мастерите шапочку из фольги намосХ и ЯйЦааааа - дабы уберечься от 5G излучения ваших соседей. Например от моего роутера. А то у себя то вы по отключали а соседи то уже не один год светют и светют. Ужасть надобыть закон принять запрещающий …

Запомните 1 простую вещь: чем выше частота, тем больше вред.

А уж как должно быть вредно электромагнитное излучение террагерцового диапазона аж подумать страшно.
Особливо в диапазоне 790-405 террагерц - как получишь дозу так сразу ложись и помирай. КуДы там гигагерцам.

Ребяты может обсудим

• Intel vs. AMD
• о вреде ГМО продуктов
• соя враг или друг.
  эффект тот же а знаний темы и физики процессов поди на порядок будет больше.

Все кстати в курсе о “диверсии продуктовых магазинов”. Которые под видом полезных фруктов торгуют гексаплоидными гибридами диплоидной алычи и тетраплоидного терна. Поговорим об этом?

— Почему умирает авиамоделизм?
По той же причине почему умирает/умерло искусство:

• плетения лаптей, туесков и коробов (мало кто сумеет лыко грамотно набрать и приготовить не говоря уже о плетении),
• добывания огня огнивом с кресалом (считанные единицы читающие эти слова имеют адекватное представление что это такое на самом деле и как изготовить трут),
• схемотехники аналоговых радиоприемных устройств на дискретных компонентах (SDR радио и цифровое на готовых модулях закрывает 99% потребностей тех кому надо передать данные а не копаться в свое удовольствие с настройке самопального полоскового резонатора или изготавливая антенну на 2.4Gh из банки от кофе)
• программирование на ассемблере (ой как мало кто из современных программистов вообще представляет себе архитектуру центрального процессора и/или используемой им OS)
  … + 100500 когда то интересных широко распространенных, востребованных а ныне весьма забытых занятий практикуемых энтузиастами и гиками.

Просто прошло время когда наличие данных навыков и умений было широко востребовано и позволяло занять “уважаемую” в обществе позицию (в том числе в детском обществе). Сегодня востребованы и дают социально значимый результат - другие навыки и умения.

Например умение вести блог - и это не так просто и легко как может показаться с первого взгляда.
Умение написать собственную игру в роблоксе или мод в майнкрафте.
…

Авиамоделизм не стал плох - он просто перестал быть тем “передним краем” нахождение на котором вызвало уважение у сверстников и давало трамплин.

Бисеро плетение, вышивка, вязание, кройка и шитье когда то были важными и необходимыми навыком для КАЖДОЙ девушки без исключений - увы для всех поклонников этих занятий - эти времена прошли. Магазины готового белья машинная вышивка обесценили эти навыки для общества. Потребность в МАССОВОМ освоении этих навыков обществом уже не востребована объективно и вряд ли когда либо вернется.

Отдельные специалисты в небольшом количестве по прежнему нужны для всего вышеперечисленного - но с точки зрения массового занятия увы - это сегодня хобби для гиков.
Это не трагедия. Трагедия когда хотят вернуть старые времена во чтобы то ни стало

Шаблоны и стандартизация. Даже задачи по матем настроены на это. Учат думать не логически а уметь пользоваться набором вызубренных шаблонов.

Вы не поверите. Думать логически это в первую очередь знание и умение использования набора “вызубренных шаблонов”. Понимание в какой ситуации какой шаблон алгоритм применим. Умение комбинировать шаблоны. С нуля только своей чуйкой не зная “стандартных” шаблонных приемов в математике вы продвинитесь чуть меньше чем НИКУДА.
Ровно как грамотный моделист знает когда для изготовления детали из того или иного материала надо использовать ножницы, когда макетный а когда пилу.
Умение в типовой ситуации применить адекватный и соотвествующий ему шаблон решения это огромное достоинство. В математике, в моделировании, в программировании.

WBR CrazyElk
Отец троих детей.
Призер школьных физ мат олимпиад.
Выпускник физмат интерната при МГУ и ФизТеха.
Программист с тридцатилетним стажем.

В силу собственного любопытства освоивший в той или иной мере все выше упомянутые навыки и хобби - просто для собственного удовольствия.

это называется «бинго»

Это бинго.

Настраивайте MissionPlanner-а как UDP-host а свой роутер на проброс UDP портов. (до этого вы настраивали проброс TCP портов. При настройке проброса UDP скорее всего отличие галка в типе порта остальное тоже)

UDP потому что во всех примерах и кодах настройки модема и ардуинки которые я увидел использовался именно он - вам проще будет найти примеры.

Для UDP тройки [SYN] [SYN, ACK] [ACK] как признака успешного создания канала в дампе не будет (нет в UDP каналов). Будут просто пакеты с данными по выбранным портам. НА это и ориентироваться.Так что алгоритм контроля и инструментарий что все работает практически тот же netstat для контроля что MissionPlanner порт слушает , Wireshark для перехвата и контроля наличия трафика, но а вот пробник/генератор UDP трафика нужен другой. Или поставить NetCat для windows или использовать сам Mavlink. Putty с udp не работает

Технически можно использовать и TCP-host и проверить соединение как раньше но тогда вам надо будет перенастроить инициализацию модема на TCP. На первый взгляд
while(!sendATCommand(“AT+CIPSTART=\“TCP\”,\“drone.dyndns.com\”,8888”,“OK”,1000)); // AT+CIPSTART=“protocol”,“ip address or domain”,“port #”.
должно быть достаточно

Но минус TCP в рамках этого проекта еще в том что если в момент старта модема (после AT+CIPSTART) или в процессе работы MissionPlanner отвалится и “порвет канал” то на стороне модема все тоже отвалится и он должен будет уйти на ре инициализацию и восстановление канала. Я внимательно не смотрел код и не уверен следит ли ардуинка Mavlink-а за целостностью TCP канала и уходит ли она на реинициализацию при его разрыве. Если нет то для TCP покопаться надо будет не только в инициализации но и в основном цикле.

А для UDP отправляющему наплевать готов ли кто либо и принимает какие либо данные или нет. Он отослал а там хоть огнем гори. Когда оба запустились и готовы обмен происходит сам собой. Если кто то отвалился ну значит отвалился. Пока его нет все отосланное в его адрес потеряется. Когда вернется и начнет принимать обмен восстановится.

Удачи в настройке.

А ещё маленький вопрос- «туннелирование» вроде так называется- это случаем не создание

Увы нет. Сервера при туннелировании используются но они служат как своеобразный удлинитель а не как соединитель клиентов.
Образно - туннель через сервер (обычно через SSH) это шнурок мама-папа, а вам нужен шнурок мама-мама.

следовать основной затее автора и снова арендовать сервер с внешним ip

Не обязательно внешний и арендовать сервер.
Внешний ip адрес уже есть у вашего роутера (пусть он и динамически назначаемый об этом кстати ниже будет пара слов как компенсировать), а проброс портов на компьютер внутри сети вы освоили
Так что :

1. если есть “лишнее старенькое железо” можно в локальной сети поднять на нем какую нибудь из вариаций Ubuntu, Mint … и на ней запустить предложенную автором комбинацию
2. если старенького железа нет но зато на основном памяти и процессора “с запасом” можно на Windows поставить гипервизор скажем VirtualBox и в его рамках понять виртуалку Unix в режиме совместного владения сетевой картой - дальше аналогично.

В принципе это не сложнее и не дольше чем настроить проброс порта. (Разбирать код и программировать сервер без навыка будет гораздо дольше)

запросить код,

Тоже можно. Код то на чем и чего. Если код ардуинки и инициализации модема то см. ниже.

вернутся к истокам данной идеи

Не похоже чтобы в оригинале сервер был на модеме .

while(!sendATCommand(“AT+CLPORT=\“UDP\”,8888”,“OK”,100)); // Prep UDP Port 8888
while(!sendATCommand(“AT+CIPSTART=\“UDP\”,\“drone.dyndns.com\”,8888”,“OK”,1000)); // AT+CIPSTART=“protocol”,“ip address or domain”,“port #”.

Из описания команд модема

• AT+CLPORT command sets the local port number for the TCP or UDP connection. The port number can be a number between 0-65535
• AT+CIPSTART comamnds starts a TCP or UDP connection.

Соединение всегда начинает клиент. Так что по ходу и в оригинале модем как клиент устанавливает соединение по UDP на порту 8888 с сервером drone.dyndns.com
(сам для приема ответов от этого сервера также использует порт 8888 но такое совпадение не обязательно)

Что стоит на сервере drone.dyndns.com и слушает порт 8888 и как потом данные добегают “куда надо” вопрос отдельный.

Сервер drone.dyndns.com судя по имени в сети находится нерегулярно и при подключении получает хотя и реальный но динамически назначаемый адрес (ну вот прямо как ваш роутер). И чтобы постоянно не перепрограммировать для модема значение IP адреса в командах выше, этот сервер арендует имя (зону) drone в сервисе dyndns.com и при каждом старте после получения IP адреса от провайдера забегает в сервис (это динамический DNS сервер) для регистрации связки полученного IP с именем drone.dyndns.com. За счет этого в коде инициализации модема “гвоздями прибит” адрес drone.dyndns.com и никто не парится что от старта к старту IP адрес сервера куда обращается модем меняется.

Но модем в оригинале увы клиент. А сервер что то другое и вряд ли это МиссионПланнер на машине с именем drone.dyndns.com.

Хотя судя вот по этом вопросу
A question to configure the GCS part : i see your dronecell modem will send telemetry data to IP “drone.dyndns.biz:8888” which should correspond to a UDP server listening on the GCS side. My question is how do you configfure mission planner to start a listening server on this drone.dyndns.biz:8888

и комментарию
The domain resolves to your computer using a dynamic dns service, so when your in Mission Planner you just need to select UDP from the drop down menu then click connect. Then you enter
the port number and click okay. If your firewall isn’t blocking UDP the connection will be established.

За фразу
— вряд ли это МиссионПланнер на машине с именем drone.dyndns.com.
я бы уже и не поручился. Может действитель МиссионПланнер может работать как сервер принимая UDP соединения.
Это было бы странно чтобы по TCP он работал как клиент а по UDP как сервер - но чем черт не шутит технически это возможно. Надо читать руководство к настройке МиссионПланнер-а.

Любопытство не порок - оно гораздо хуже. 😃
По гуглив и посмотрев документацию

Судя по картинке тут
ardupilot.org/planner/docs/common-mp-tools.html

в “секретных настройках” MissionPlanner относящихся к Mavlink есть выпадающее окно определяющее тип соединения и протокол .
На картинке на него показывает стрелочка 2 и оно в состоянии UDP client.
Если волею судеб и программистов MissionPlanner-а там есть и можно выбрать UDP server - бинго MissionPlanner может сам работать как сервер конфигурируйте его на это и проброс порта заработает. А если нет и в выпадающем окне одни клиенты (TCP и UDP)- ну на нет и суда нет.

Дальше догадки : так как подключаться ему не с кем, связь обрывается.

Все правильно поняли. Именно так.

Есть в интернете проект по передаче mavlink через gprs на программу mission planer

Из того что прочитал бегло по вашей ссылке
—
Для использования нужен сервер где-нибудь в интернете
…
она будет принимать все на порту 8888 и передавать на порт 7777, и наоборот, все принятое на порту 7777 передавать на порт 8888. При старте модем подключается к порту 8888 (порт и адрес можно выбрать в конфигураторе), остается настроить МиссионПланнер/Tower на подключение к порту 7777 сервера - и вы имеете надежную связь с вашим дроном надо всем городом.
—
+

По tcp программа сама по всей видимости пытается организовать подключение

Как я это понял == И МиссионПланнер И источник данных (то что за модемом) оба работают как клиенты и не один из них не работает как сервер слушающий порт.

Поскольку ни тот ни другой сами порты (хоть UDP хоть TCP) не слушают то и напрямую между собой их не соединить. И дело тут не в типе канала (TCP или UDP), а в принципе подключения. Что по тому что по другому протоколу клиент с клиентом не соединятся нужен сервер посредник.

Некоторая промежуточная программа сервер - задача которого слушать два порта и перебрасывать данные из одного в другой. От одного клиента к другому. Эдакий кросс кабель или промежуточный хаб при соединении сетевых плат двух компьютеров.

По той ссылке что вы дали в качестве такого сервера посредника предлагается использовать комбинация утилит stdbuf, nc + заранее созданый Unix сокет. Перенаправляя ввод вывод с портов (используя Netcat для приема соединения) в поток и обратно. Аналогов для windows не подскажу.

А вот upd подключение- там задаёшь только номер порта , и программа долгое время его прослушивает.

Нет не так. Там тоже МиссионПланнер выступает как клиент. По крайней мере nc -ulk 7777 на это намекает -l принимать соединения -k после закрытия возвращаться в режим приема соединения -u по протоколу udp. + Остается настроить МиссионПланнер/Tower на подключение к порту 7777 сервера ==> МиссионПланнер клиент и сам ничего на порту 7777 не слушает. Он к этому порту обращается присылая свои данные и ожидая ответа от сервера на свой динамический порт переданный в составе пакета данных.

В UDP протоколе тоже есть клиент и сервер. Они не договариваются о канале и не следят за успешностью доставки но схема работы та же. Кто то клиент кто то сервер. И без особых ухищрений клиент может соединиться только с сервером (имеющим хорошо известный порт) но не с другим клиентом (получающий номер порта случайным образом).

Общая схема работы UDP очень похожа на TCP
Сервер резервирует и прослушивает всем хорошо известный UDP порт (назначенный в конфигурации) а получив пакет данных может пользуясь адресными данными клиента записанными в полученном пакете ответить клиенту. В свою очередь клиент (а точнее операционная система создавая UDP сокет) случайно резервирует номер UDP порта и записывая его в качестве обратного адреса шлет UDP серверу данные на заранее известный серверный адрес и порт. Различие только в том что канал не создается, готовность читать не проверяется и успешность доставки не контролируется - если кто то слушает данные на указанному адресе отлично. Данные ему отдадут на обработку. Нет никого - данные выбросить и забыть.

Собственно основное различие программы UDP сервера и UDP клиента - сервер имеет фиксированный номер порта и обычно сперва слушает/принимает данные и потом ориентируясь на адрес откуда поступили данные иногда по этому адресу отвечает.

А UDP клиент наоборот фиксированного хорошо известного порта не имеет (имеет временный назначенный случайно) и сперва шлет данные по хорошо известному серверному адресу порту а потом иногда если предусмотрено протоколом обмена получает от сервера ответ на свой указанный в посылке к серверу случайный UDP порт.

По всем приметам МиссионПланнер всегда клиент что в TCP что в UDP и ему всегда нужен сервер посредник между ним и mavlink через gprs.

В настройках роутера Tenda AC11 создал проброс портов на локальный адрес

Как понимаю соединение по TCP (не по UDP).
Если - ДА TCP читаем дальше.

На локальном адресе:порту кто нибудь (какая нибудь программа) порт на который организован/настроен проброс кто нибудь слушает? Cоединения принимает? Другими словами с другого устройства находящегося в домашней локальной сети телнетом к хосту:порту на котjрый ведется проброс соединится можно?

Вопрос конечно из серии а включен ли компьютер в электро розетку но нигде в перечне действий не увидел чтобы хоть что то было готово принять проброшенный по портам вызов на установление канала.

Если это сделано и в домашней локальной сети соединение устанавливается без проблем то значить проблема именно “на пути” == читаем дальше.
Если не сделано - добиваемся чтобы соединение устанавливалось пока во внутренней сети никто не готов принимать соединение настраивать проброс портов бесполезно/рано.

Или я где-то галочку не поставил, и он всё же закрыт.

Чтобы гарантированно убедится в доступности порта и возможности/невозможности установления TCP соединения.

1. берем любой компьютер с возможностью его подключенный к интернету откуда планируется “стучатся к программе”. Судя по всему подключить вы хотите подключится из/через мобильную сеть. Ну так воткните ту симку что планируете использовать в модем или телефон и подключите его к этому компьютеру в режиме модема и проверяем что через это подключение/модем доступ к общедоступным ресурсам интернет есть. С точки зрения компьютера это будет еще одна сетевая плата.
2. Если на компе Windows (что наиболее вероятно) ставим на него следующие программы Putty и Wireshark - обе бесплатные, дистрибутивы на просторах интернета.
3. Запускаем Wireshark на перехват данных через сетевую карту/модем (можно/удобнее для последующего анализа поставив фильтр по IP адресу куда будем стучаться - не получится поставить хватаем все подряд. разберемся потом )
4. Через Putty ломимся туда куда хотим соединится ip:port (протокол значения не имеет можно Raw можно Telnet. Для начала нам бы только “достучатся”)
5. Если и после того как нас “послали” останавливаем перехват и начинаем анализировать дамп сетевых пакетов.
   ----------
6. В открытом на просмотр дампе ставим фильтр по Ip (в строке фильтров пишем ip.host == <тут наш IP адрес>) и смотрим какие пакеты бегали от и к нам в процессе общения. Для успешного открытия соединения между src (адрес компьютера откуда ломились) и dst (адрес куда ломились ) в дампе должна присутствовать тройка

src -> dst пакет [SYN] - (это запрос открытия канал от нас к серверу + все необходимые для его поддержания и контроля технические данные)
dst->src пакет [SYN, ACK] - (подтверждение от сервера канал от нас к нему открыт и одновременно просьба/тех данные на канал от него к нам)
src->dst пакет [ACK] - (наше подтверждение что тех данные обратного канала приняты и от сервера к нам канал тоже открыт)

Все [SYN] [SYN, ACK] [ACK] будут в колонке Info вот прям так в квадратных скобочках.
Если такая тройка в дампе есть то пробросом портов и открытием канала все в порядке. Если проблемы и есть то уже на уровне прикладных протоколов и работы программы, а не в доступности порта по сети.

Если вместо выше описанной тройки что то другое то есть проблема с сетевыми настройками.
Вариантов “шоу пошло не так” вагон и маленькая тележка.
Пишите что именно в дампе (сам дамп файлом если не большой) - будем посмотреть.

Ну вот же оно:

— жил в Батуми. Он готовился к тому, чтобы преодолеть государственную границу с Турцией, проплыв по морю около 35 километров только в ластах и в плавках.

Ну дык это не через черное море (из конца в конец) а по черному морю (с использованием акватории).
Это вариант не в Канаду через Северный полюс а через Берингов пролив в Америку.
Такое реально.

Можно ли было сбежать из СССР(и не только) зимой через Северный полюс по застывшему океану в Канаду… Современные технологии защиты от холода вроде уже позволяют?

Сергей все очень просто. Вам надо от берега до берега по льду пройти порядка двух трех ТЫСЯЧ километров. Автономно. То есть с едой спальником топливом и т.д. на все время похода. Отсюда и пляшем.

Если вы не монстр зимнего туризма то ориентировочно в день вы будете проходить 20-30 километров - это без учета форс мажоров торосов полыней и т.д. и т.п. Если вы монстр то просто учтите те самые полыньи и торосы и получите те же самые 20-30 километров.

А значить “бежать из СССР в Канаду” дней 100. На все это время как минимум надо тащить на себе еду, топливо и те самые технологии защиты от холода (палатку, спальник, лодку, лыжи волокушу ). Потянет это пол палец потолок 100-150 кг

Это прикидка для идеальных условий “без приключений”. С такими прикидками “бежим в Канаду” ? Все готовы?

И для справки чтобы понимать как оно на самом деле
antarctic.su/books/item/f00/s00/…/st023.shtml

старт 15 марта 1979 - финиш на полпути у полюса 1 июня 1979 - дистанция порядка полутора тысячь километров.
“Забег” в один конец до полюса Дмитрия Шпаро & Компани - и это как вы понимаете это были даааалеко не просто туристы.

Причем далеко не в полном автономе, а с регулярным сбросом к группе снаряжения и топлива с самолета.
Нет они конечно тащили много снаряжения бесполезного для “убегающего в Канаду” - фотоаппараты, рацию и т.д. но с другой стороны их было семеро (а группе всегда легче идти чем одиночке). Так что почитать “убегающему” полезно чтобы понимать что ой не холод был основной проблемой на пути на полюс и дальше ой не холод. И что то что хоть и рискованно под силу группе для одиночки регулярная игра в “русскую рулетку”.