Activity

отправил. 😃

Сегодня в 18 звонил на Марксистскую, пока еще про стол ничего не знают …

2 Dmitri_VM
Посмотри www.inpo.ru - там все есть 😃

Спасибо!

2 Dmitri_VM
Посмотри www.inpo.ru - там все есть 😃

Дофига всего нашел там!

отправил. 😃

А можно сделать так, чтобы в Москве так еще что-нибудь появилось? 😃
Например, сверлильно-фрезерная станина 20000 😃

Готов сразу выкупить.

P.S. У меня просто многратное дежавю.
Как только я собираюсь что-нибудь купить, этого что-нибудь обязательно нигде нет.

Манометр для мячей я искал пол года … звонил постоянно по магам, где он мог быть, то машина из пакистана не доехала, то еще чего-нибудь.

Когда решил купить мф-70, он был только в одном магазине и т.д.

Понадобился разметочный инструмент (разметочный циркуль и разметочный штанген), так такое ощущение, что весь подобный инструмент продается только в Питере!

Господа, а кто-нибудь покупал что-то подбное себе?
В основ речь идет о ювелирных машинах
Вчера немного изучил рынок - наутилус - это, наерное, хорошо, но очень дорого.
Есть много отечественных машин за 2-3 тысячичи вечнозеленых (точнее, уже евро скорее).

Хотелось бы в идеале индукционную центробежную с инертным газом.
Поделись опытом, если у кого что есть.

Тема остается, но пока читал форум, набрел сюда
www.chipmaker.ru/index.php?showforum=32

Пошел читать 😃

если правда зайдете- только скажите- в среду будет там. от вас никаких обязательств

Зайду.

Не подскажете где купить?
Спасибо!

столик живьем только в питере!!!

Блин! А в Москве?

или так…с помощью планки:)

Спасибо!

или так…с помощью планки:)

Спасибо за идеи, буду пробовать!
На счет планки не думал!

столик есть живьем. 130 евро. размер 200mm x 84mm
размер детали 175mm x 75mm

Сегодня подъеду в офис.
К нему еще компрессор покупать надо.
Какой?

Если у вас нет на столе Т-образных пазов, то просверлите несколько отверстий, и вставляйте туда упоры, зажмете деталь, упор вытащите, если деталь тоньше.
Есть масса способов. Покажите фото стола, что то можно будет конкретно посоветовать.

Стол миниатюрный - проксон кт-70, пазы есть.
Но вопрос будет актуален и для реабиновского стола.
У них тоже вроде т-образные пазы такие же.

Вопрос номер один: Какой станок
Вопрос второй: Обрабатываемый материал
Вопрос третий: Инструмент, которым собираетесь обрабатывать.
Вопрос четвёртый: Режимы резания

Тут уже посоветовали вакуумный стол - если обрабатываемый материал сталь, инструмент - скоростная головка диаметром 120мм и глубина прохода 10мм, как думаете удержит?

Вопрос к тому что, чтобы получить правильный ответ на поставленный вопрос, надо вопрос поточнее формулировать ☕

Станок хоббийный с небольшим рабочим полем.
Материал - дюраль, стеклотекстолит.
Инструмент - пальчиковые фрезы.
Режим - черт его знает.

Думаю не удержит, а и как сказали далее, для сквозной обрезки мало поможет.

а чем 2х сторонний скоч не устраивает ???

на металле не пробовал, но пластики и прочее держить супер

и не надо гемора с вакумом, особенно если станок хобийный

И что прямо так хорошо держит, что деталь не ползает?
Я, бывало, изредка зажим не докручу и деталь вырывает, сбивает нафиг.

Одна из самых сложных задач у фрезеровщика, это правильно зажать заготовку. 😁 Поэтому, все мастера, обзаводятся со временем, массой разнообразных технологических приспособлений, которые помогают в работе. Вакуумные столы применяют в основном при гравировке листовых материалов, или при обработке заготовок с большой поверхностью прилегания. Но такие столы не подходят для сквозной обрезке по контуру.
Тоже самое относится и к магнитным столам, эти вообще применяются на шлифовальных станках, где съем материала, измеряется в сотых миллиметра. Лучше всего, при прорезке по контуру, положить заготовку на подложку и зафиксировать прихватами. В листинге программы УП, вручную прописать команды временной остановки в необходимых местах программы. И при этой остановке, перехватить деталь. Или просто при прорисовке контура отметить места, которые не будут прорезаться (сделать не большие перемычки), что не даст детали сдвинуться.

Спасибо большое за развернутый ответ.
Вариант с двумя зажимами был действительно.
Только с подложкой ясно не до конца - он частично прорезается при обработке (а как иначе то)?

На счет мест, которые оставлять для последующей обрезки, тоже мысль приходила - вот и хотел поинтересоваться кто как делает.

Еще раз спасибо всем за ответы (тема еще не закрыта, наверное) 😃

вот нормальный зажим.
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/…/11.jaw

вот вакуумный стол.
www.usovo.de

все есть.

Зажим такой есть.
Только ориентировать деталь я с ним заколебался 😃
Были бы на столе сетка что-ли.
А еще лучше был бы прижим временный - хоть слабый ваккуумник, чтобы сориентировать деталь точно, закрепить и обрабатывать.

А то одной рукой приходится зажим держать, второй ключ, третьей деталь, четвертой угольник - в общем, ужас. И при закрутке все равно ее часто сбивает, приходится колдовать вокруг станка.

А ваккуумный стол не нашел?
А сколько он стоит то?

вот вакуумный стол.
www.usovo.de

все есть.

Это что ли (судя по внешнему виду)?

www.usovo.de/usovoneu/incl*ude.php?path=ut101.php
А у вас его купить можно и какие характеристики?

Незнаю, толы разные бывают. Но на раскрой, гравировку пластиков и мягких металов легко идет.

Ясно, спасибо, буду искать инфу.

Если деталь имеет плоскую ровную поверхность, то лучший вариант это вакуумний стол!

Я об этом думал, но хватит ли у него сил? Какая у них сила прижима? И поверхность должна быть идеальная у детали, наверное.

Товарищи, подскажите, пожалуйста, как лучше (точнее вообще как это сделать) крепить деталь на столе фрезерного станка станке для обработки по контуру.

Предположим, что деталь плоская, и нужно придать ей некую геометрическую форму.
Иммет смысл и для обычного станка, и для ЧПУ особенно.

Есть два варианта - многократно перезажимать ее, либо сделать технологические отверстия (если возможно), привинтить болтами к какому-то основанию, а основание уже зажать в тисках или еще как.

Может быть есть какие-то грамотные решения на этот счет?
Спасибо!

делительная головка для MF70 мне понравилась правда со сталью я не работал а мягкий материал ничего единственая проблема тяжело менять кулачки тиски для MF70 родные из стали тоже хорошие правда дороговаиы интиресно что у проксона есть еще для станка MF 70 краме фрез или они сто то предполагают выпустить?

Да я все не знаю где эту головку достать.
И еще пока не представляю что туда можно зажать.
Была идея купить делительную голову от 230-го и на него тиски приспособить.

Второй вопрос тоже интересен.
Чего можно присобачить к этому станку, кое-что на станке действительно можно сделать, но жаль мощность совсем дохлая. Т.е. фрезеровать по чуть-чуть хорошо, особенно стеклотекстолит, а вот пытался сверлить алюминий - после двух сантиметров начало пахнуть паленой изоляцией - обмотки горень начали - вообщем толком не посверлить даже 2-х миллиметровом сверлом - это было первое большое разочарование, до этого его работа более менее нравилась.
Хотя ручки тяжело вращать - маленькие.

Забавно, я не первый, кто попытался найти автора чертежа 😃

Вот чем хороша ЧПУ, если лень, то можно позиционировать как душа пожелает, главное надежно закрепить деталь на столе. А все остальное можно сделать путем фрезерования заготовки “под станок”, то есть тупо отфрезеровать габариты детали самим станком. А потом уже ваять что душе угодно. 😃

Но, если уж конечно деталь почти готова, осталось лишь сделать финишную роспись. То, обычно для параллельности детали с осями станка, делают примерно так:
Намечают на заготовке, контрольные точки, лежащие на одной линии.
Надевают на ось шпинделя контрольный щуп.
Устанавливают деталь, и гоняют головку станка с зажатым щупом по контрольным точкам. Ориентируясь при этом по координатам на экране.
В идеальном варианте конечно нужен еще соточный индикатор. Но, в хобби можно и без него обойтись.

Спасибо большое за ответ!
На счет закрепления - это отдельный вопрос 😃

Вот чем хороша ЧПУ, если лень, то можно позиционировать как душа пожелает, главное надежно закрепить деталь на столе. А все остальное можно сделать путем фрезерования заготовки “под станок”, то есть тупо отфрезеровать габариты детали самим станком. А потом уже ваять что душе угодно. 😃

Но, если уж конечно деталь почти готова, осталось лишь сделать финишную роспись. То, обычно для параллельности детали с осями станка, делают примерно так:
Намечают на заготовке, контрольные точки, лежащие на одной линии.
Надевают на ось шпинделя контрольный щуп.
Устанавливают деталь, и гоняют головку станка с зажатым щупом по контрольным точкам. Ориентируясь при этом по координатам на экране.
В идеальном варианте конечно нужен еще соточный индикатор. Но, в хобби можно и без него обойтись.

А что такое соточный индикатор?

Здравствуйте.
Написал свой тел. вам ЛС. Звоните, договоримся о встрече.

Добрый вечер, тоже хотел бы взглянуть на станок.

за 100.000 можно кучу станков найти даже на этом форуме, например rcopen.com/forum/f41/topic60223 чем не устаивает??
Вам какой надо , для чего?

Чем больше сможет, тем лучше 😃
А если серьезно, пока планирую для работ по дюралюминию, стеклотекстолиту.
А там видно будет.

Точность приветствуется, рабочее поле - чем больше, тем лучше в пределах разумного.
Т.к. размещать пока буду дома, большая масса и габариты, увы, не подходят.

Я так понимаю, для станков такого класс три степени свободы - это максимум + м.б. еще одна.

Еще один вопрос - а как на ЧПУ заготовку позиционировать правильно, если сканера нет.
На глаз? Или есть более продвинутые методы?
Прошу прощения, я в этой теме - чайник.

патрон
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/…/194.jaw
теперь подходит. а болт Вы, я так понял, просто вставляете вверх ногами?
это не наезд- а предположение- с такой проблемой встречаюсь впервые.
да заскочите в гости- все отрегулируем, чем мучаться.

Пытался болт как раз вверх ногами поставить потом - так его головка длинная (шестигранник) вообще в паз не входит, так что вверх ногами заочешь - не поставишь 😃

Господа, а по существу. -Что брать то тогда в даипазоне 100 тысяч или “это плохо, а лучше не найти”?
Если есть лучше, поскажите.
Если плохо, скажите чем.

Может это для меня не критично. Мне пока не 24 часа в сутки работать с требованиями выдавать предельную точность долгое время без необходимости юстировки.

В общем, хотелось бы сориентироваться.
Спасибо!

Реабин мне понравился - посчитал - получается тысяч под 80-90 (трехкоординатка + головка с двумя моторами + контроллер + стол).

Кто что плохого-хорошего о них скажет?
Насколько функциональна их токарная приставка к фрезеру?

Т.е. есть ли смысл брать отдельно токарный станок для простых работ.
Или будет достаточно реабина?

Есть проксон от 200 долларов и есть отечественные станки, стоимостью около 100 долларов, а то и меньше.
На отечественных СССР-овских работал - великолепная техника, нареканий не было.
Есть ли смысл переплачивать за проксон при покупке такой техники?

Еще есть вопрос по mf 70.

В комплекте есть цанга на 2.4 и на 3.
Нужно было простверлить 2.5 - в 2.4 не влазит, из 3 выпадает.
Как быть? Патрон можно маленький докупить - наверняка должен быть.

P.S. Кстати, тиски большие штатным образом не устанваливаются на кт 70 - болт длинный просто упирается в тол и они болтаются - нужны какие-то шайбы, а я их штатными зажимами присобачил пока - нормально.

Продолжаю блог по работе с mf 70.

Как ни странно (если еще не писал об этом) на 5000 фреза особо не греется (точнее такое ощущение, что вообще не греется), а обороты таки падают под нагрузкой - природу не обманешь 😃

Как я и предполагал изначально, основные проблемы с нормальным закреплением детали, стандартными прижимами очень сложно это делать.

Не уверен, что делительная головка поможет, если мы обрабатываем прямоугольную деталь.
Я пока эту головку видел только на фото, но не представляю как там зажимать деталь.

Поворотные тиски - просто необходимая вещь.
Думаю сейчас - не сделать ли самому.
Можно купить, например JetTools или у реабина, но боюсь их просто некуда будет прикреплять - надо будет посмотреть по высоте головы.

Может быть кто-то знает какие-нибудь самые маленькие поворотные тиски?
Можно будет сделать под них основание и крепить на координатный стол.

пока не за что. занесите столик в центральный офис-магазин в сервис на марксистской 34- вылечим или поменяем. только документы не забудьте. столик можно в одиночку, без станка.

Спасибо - в гости зайду, а в субботы вы работаете?
Правда поменяют его вряд ли - я там позавчера уже на станине отметинку в пол миллиметра сделал фрезой (кстати, субъективно это получилось легче, чем обработка пластинки АД31 😃
Но, может быть, вылечат.

Правда, я боюсь, это технологически обусловлено.
Перемещени по “короткой” координате дает очень красивую фрезировку, ну почти зеркало при медленном движении, это отчасти и понятно, т.к. ручка находится на самом столе и двигает платформу стола, а вот перемещение по “длинной” координате, т.е. ручка и механизм находятся на самой платформе, и соответственно все усилия по вращени переджаются не на станину, а на платформу и ее туда-суда водит, но что удивительно, ее водит даже если вращать не ручку, а просто аккуратно колесико.
Думаю, есть какой-то дефект и надеюсь на излечение.
Уровень люфта не мерил - он небольшой, но ребристость видна и хорошо ощущается.

Кстати, не помешало бы для начала рядом с ручками нарисовать соответствие направления вращения и направления движения головы (и координатного стола), потом уже будет не нужно, а при освоении пригодистя. Это и совет проксону, и совет тем, что только купил станок 😃 Можно самому наклеить таблички.

приход в конце апреля. сообщу персонально.

Спасибо.

Обороты под нагрузкой практически не падают- вплоть до перегрузки станка.
стол не должен бить, а ручки должны ходить легко- так что это повод для общения с сервисом.
ход вообще-то там регулируется.
в офисе на маркистской есть казанские твердосплавные фрезы различных форм.
тиски и делительная головка есть.
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/…/3.jaw
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/…/13.jaw

Спасибо за оперативные ответы!

Головка есть, но ее нигде нет в наличии.
А есть повортные тиски? Родные или сторонних производителей.

На счет фрез, большое спасибо!

Доброе утро!

Хочу продолжить тему.
Купил себе в воскресенье данный аргегат (ручной mf 70 без ЧПУ).

Первые два дня его не трогал, в это время после чтения форумов закрадывались мысли, что купил что-то совсем игрушечное.

Вчера в итоге добрался до станка - попробовал.
В итоге лучше, чем я ожидал.

Однако, есть вопросы к тем, кто его использует да и уважаемому участнику форума paradox - есть технические вопросы и вопросы дополнительной оснастки.
Но сначала впечатления в виде небольшого блога:

1. Прочитал, что фреза на такой скорости вращения будет греться бешено и сгорать.
   Решил проверить, сделал небольшой проход на минимальной скорости по алюминиевой пластинке АД31 глубиной 0.5 мм примерно и по краю этой 6 мм пластинки, потрогал фрезу - даже не теплая.
   Масло не использовал.

Сильно подозреваю, что это обороты холостого хода, которые под нагрузкой значительно падают и по сути обороты определяют мощность, а не обороты как таковые, ибо редуктора нет.
Т.е. обороты здесь довольное условное понятие.

Вопрос первый: какие правила выбора оборотом при той или иной обработке какого-либо материала.
Алюминий обрабатывал на минимуме - вплне нормально. Но много материала (не более 0.5 мм, может быть даже меньше) не снимал.

Вопрос второй:

Как понять сколько материала можно снять за один проход? Опыт и только опыт?
Или есть какие-то эмпирические правила (применимо с мощности этого станка)?
Чтобы не убить станок и фрезу.
Станок думаю сложно, а фрезу вполне таки можно.

Вопрос третий:

Сколько живут обычно стандартные фрезы для этого станка?
Существует ли альтернативные фрезы или что-то дополнительное. Как я понимаю, у Проксона только три фрезы в наборе и всё. Понятно, что станок много не позволит разнообразия, но тем не менее.

Что не понравилось:

Ручки ну очень уж маловаты, но это ладно, куда тут больше сделаешь, хотя можно было бы раза в два колесики увеличить. Ход у ручек по прилагаемым усилиям у всех разный?

Вертикально голова ходит отлично, поперечно перемещение координатного тоже ничего, а вот перемещени вдоль длинной стороны координатного стола напрягает, ход довольно-таки тяжелый, не всегда плавный. Плюс ко всему, при вращении этой ручки стол люфтит в зависимости от положения ручки, т.е. ручку вращаешь, и стол ходит туда-сюда, в общем-то не критично, но неприятно.
Думаю, связано с тем, что ход как раз тяжелый, поэтому при кручении ручки, прилагаешь усилия, они передаются на стол и его водит туда сюда, т.к. направляющие не идеальные.

Вопрос четвертый:
Это как-то лечится? И тугой ход и заметный люфт при вращении ручки?

Вопрос пятый:
Кто-нибудь пробовал ручки хотя бы вдвое большего диаметра поставить (вроде бы конструкция позволяет), иначе плавную подачу обеспечить очень сложно, тем более (читай выше) по одной координате совсем туговато ходит.

Далее, продавец в магазине (покупал на Алабяна), сказал, что “тисков сейчас нет, но они Вам и не нужны особо”. Подумал-подумал говорит “не нужны” - значит не нужны.

Однако, как же я задолбался точно закрелять деталь (прямоугольная пластинка), чтобы точно выровнять ее вдоль направляющей с помощью стандартных фиксаторов, кроме того, чтобы обрабатывать деталь по одной из сторон, приходилось под нее пластинки подкладывать, т.к. закрепить деталь там, что сторона попадала на паз, не всегда возможно.

В общем, тиски нужны!
А еще лучше - поворотные тиски! Иначе я замучаюсь делать прямой угол, я уже даже начал придумывать приспособление - а-ля прикреплять планки вдоль детали, сделать шкалу на краях стола и по ним выравнивать деталь, но это уже изврат.

Вопрос пятый:
Можно ли приспособить какой-либо поворотный стол (тиски) на этот станок?
Кто-нибудь пробовал?
У Проксона есть что-то свое?

Да, есть делительная головка, отчасти она заменит поворотные тиски, хотя время обработки будет сильно увеличиватся для простых операций.
Кроме того, не знаю, насколько просто там зажать деталь.
Но я и ее не могу нигде купить!

Вопрос шестой:
Где купить делительную головку?! Помогите, господа!
Может быть, господин paradox что подскажет?

Спасибо за внимание!
Заранее спасибо за помощь.
Жду Ваших ответов и советов.
Может быть кто-то что еще полезное подскажет по облегчению работы с малогабаритным станком.
Продолжение следует.