Activity

Ну что, бесколлекторный апгрейд проворные китайцы поставили на поток? 😉
www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Заказал, посмотримс. Хорошие идеи в массы такскзть. 😁

Ну как там дела с посылкой? Фотки можно выкласть?

Нет. ВСЕ тут не прави.
Красный загорается когда напряжения на акк. падает, потому то и лопасти быстрее не крутятся. 😎

Спасибо за ответы 😃 . Нашел пару магазинов:
www.rc711.com/shop/index.php

Народ, скажите где вы приобретаете запчасти на ламу, ну например лопасти, …
( ❗ Желательно интернет магазины)

❗ В процесе бурной екслуатации летающего крыла и после многочисеных падений крыло пришло в негодность. Возник вопрос как сделать центральную часть ЛК из стекловолокна и сколько она будет приблизительно весит. Какую конструкцию надо сделать, сколько слоев стеклоткани надо будет наложить чтобы была нужная прочность. 😵

Здраствуйте преобрел KING 2 после замены двигателя на бесколлекторный вот такой www.hobbyforyou.ru/catalog/3460-33040.html
появилась проблема: двигатель вращаеться не в ту сторону и лопасти стоят на месте хотя скорость регулируеться т.к. звук двигателя меняеться
что сделал не так подскажите? и как исправить?

😃 Поменяй, на мотпрчике, две фази местами. 😵

Есть конечно, например вот www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=740

😃 Вот то что надо. Спасибо за ответ.

Кроме корпуса и внешнего вала начинка у обоих вариантов практически одинакова, микшера нет, но можно достаточно просто сделать, загляните в схемы там была тема про танковоеуправление и там ссылка на V-tail миксер.

Посмотрел на схемки. Там все на контроллерах а это проблемка 😵 для меня.
Возник вопрос— нет ли в продаже мекшеров ❗ ?

Летом пробовали Ламовскую аппаратуру, по спидометру получилось более 300 метров, мож и далее работает, но там уже поворот дороги, в общем на таком расстоянии эксперемент закончили.

Спасибо за ответ. 😃

А есть в передатчика микшер?(чтоб управлять самолетом торо). ❗
ЕСТЬ lama и Robinson 22 (выглядит лучше) по одной цене , что брать, или всеравно 😵 .

Возьми уже и попробуй. Потом расскажешь Заодно на вертолете полетаешь 😁

надо денег подсобирать ато не хватает 😦

Если говорить про E-Sky, то вы с нулями ошиблись - у E-Sky 300-500 метров! 😃

😃 Тогда можно брать и не задумываться. 😵
😃 Или это просто брехня . ❗

Я как бы не собираюсь сейчас покупать супер дорогую аппаратуру, и дорогой летательный аппарат.(с нашими сумасшедшими ценами).
Я хочу себе экономичный вариант, вот потому то и спрашиваю можно ли передатчик(+ надо докупить приемник) использовать с другими моделями самолетов(пока типа торо).
Просто Если покупать аппаратуру то за те же деньги можно купить вертолет аппаратура.(я понимаю что аппаратура на очень но все же) . 😎

Хм… как у Вас все сложно. Честно говоря непонял что за ЛАМА за такие охренительные деньги. Если Вы про E-Skyевскую ламу, то ее блок 4-in-1 легко разбирается и внутри одна из плат стандартный 6-канальный приемник, ну только разъемы 3 и 4 каналов там припаяны в обратную сторону платы и разъемы на 5 и 6 каналах отсутствуют. Аппаратура правда совсем простая…

Значит, приемник можно использовать и в других целях 😃 .
❗ А вот передатчик пойдет для управления какой-то другой модели или нет.

😵 Какой приемник будет совместимый с этим передатчиком. ❗

Аппаратура вертолета ЛАМА.
Перед мной стал сложный вопрос выбора аппаратуры.(не дорогой 4 канальной ) .
Но хотелось бы сделать рациональный выбор . В итоге нашлось два варианта.
Один вариант это купить аппаратуру GWS за 140 у.е. с полним набором (передатчик, приемник, две 10 г сервы, акк. в передатчик, и зарядка к нему ).
Второй вариант это купить вертолет ЛАМА за 195 у.е. у него в комплекте есть передатчик на 4 канала, зарядка к передатчику, зарядка ли-по акк. на 1А ,приемник, 2 сервы по 8 г., встроенный в приемник гироскоп, а также два встроенных в приемник регулятора хода, ли-по акк. на 7,4в 800ма*ч.+ сам вертолет с двоима 180 моторами.+ симулятор +кабель к нему.

Теперь если отнять 195-140 = 55у.е—за эти деньги я получу вертолет, зарядку для ли-по, кабель для симулятора , сам симулятор и ли-по акк.(хотя наверное токоотдача в него не большая так что прийдется покупать новый акк. для другого летательного аппарата ) .
55-10-20=25 у.е выходит стоимость самого вертолета.

Что мне надо будет докупить к другому самолету (который стоить в меня без акк. и без приемника) по видимому акк. и приемник так как приемник с вертолета не подойдет.
Это обойдется 30+30=60 у.е
Полная стоимость выходит 195+60=255 у.е. против 140+30+10=180у.е( первый вариант (но без вертолета)) Выходит что вертолет обойдется мне в 75у.е.

❗ ❗ ❗ Главный вопрос : Пойдет ли аппаратура от вертолета для другой модели – самолета(електро) и что может этот вертолет?

Смотря что понимать под этими словами “летела нормально”. Для нормального устойчивого полета ЦТ должен находиться перед ЦД (Центр Давления) на любых режимах полета, насколько переднее - вопрос. Чем переднее - тем устойчивее. Если нужна сверхманевренность, то ЦТ задвигают назад за ЦД, но тогда уже автоматика добивается усточивого полета, т.к. само оно ровно лететь уже не может. Геометрический центр проекции крыла вовсе не является ЦД и в данном случае ни кому не интересен. Кроме геометрии крыло имеет еще и профиль, и он оказывает серьезное влияние на положения ЦД, причем разное на разных углах атаки.

Вот приблизительно почему написанное Вами - не правда.

И еще пример из жизни, есть такой класс самолетов с плоским крылом типа такого, согласно вашим расчетам центровка у него должна быть 50%, однако практика такова, что с 20-25% - оптимальная для них центровка, а 30% - уже экстрим. При 50% оно летать не будети вообще. Можете попробовать.

😃 Да понятно что центр тяжести можно немного смещать чтобы получить нужный режим полета. Ну не буду ж я все время повторять эту фразу!

ЧТО-то непонятно по вашей ссылке, может вы просто выложите рисунок. ЧТО за проценты?
❗

А вот упорствовать в глупости - есть идиотизм.

😃 Хорошо, тогда скажите где должен быть ЦТ 😵 чтоб модель летела нормально? 😎 😜

❗ Как первое приближения пойдет однозначно. ❗

Думайте что хотите а я гну свою линию 😵

😎 Да забыл добавить что я посчитал центровку и для своей модели, все сходиться. При таком положении центра тяжести модель чувствует себя хорошо 😵 .

❗ Я думаю что таким образом вычисленная центровка служить хорошим приближениям. ❗

❗ В том что торо не плоский я знаю. А то что центр тяжести не совпадает с центром площади–> Я ж уже писал что задача моделиста состоит в том чтобы сдвинуть центр тяжести в нужную точку—центр площади. А то что торо не плоский, а имеет профиль-- что означает смещения центра тяжести(относительно плоской модели). Я ж уже писал что задача моделиста состоит в том чтобы сдвинуть центр тяжести в нужную точку—центр площади.
Я думаю что вы иди не поняли, или просто прочитали пару абзацев.(там все написано)
НУ а если вы сомневаетесь то тогда скажите в какой точке должен быть центр тяжести?

❗ >>>>Все это занимательно и интересно, да… Вот только смысл ?>>>>
Тут все очень просто и ясно. Когда вы делаете свою модель типа крыла(любых размеров), то можно очень просто найти центровку, а не методом втыка.

❗ <<<<<<<Это заблуждение

Вот статейку нашел: УСТОЙЧИВОСТЬ И УПРАВЛЯЕМОСТЬ САМОЛЕТА>>>>>>

Сейчас нет много времени чтоб прочесть это но я знаю одно точно----- надо найти точку куда надо сместить центр тяжести чтоб модель нормально летела.

😎 Все же одним глазом глянул. Ну ничего нового.
Я ж уже писал что задача моделиста состоит в том чтобы сдвинуть центр тяжести в нужную точку—центр площади.

😮 Можно добавить рисунок. 😮
Нам надо найти такую точку чтобы сверху и снизу от горизонтальной прямой которая проходит через эту точку площади были одинаковые. ❗

❗ Забил добавить.
Очень полезная программка. Надо только подставить к1,к2 и можно узнать центр площади любой модели типа крыльев. 😵

❗
Замечания…. И пожелания……

1. Когда спрашивают как найти центр тяжести, то этот вопрос не корректен. Поскольку эго очень просто найти, положив на кончик пальца модель и найдя точку равновесия. А нам надо найти не центр тяжести( хоть он нам надо), а точку куда надо сместить центр тяжести чтоб модель нормально летела. И эта точка –центр площади. Поэтому надо спрашивать не как найти центр тяжести, а как найти центр площади. Или на худой конец—где должен быть центр модели.
2. Почему я назвал эту точку центром площади. Да все очень просто. Дело в том что когда внимательно посмотреть на интегралы которые стоять в формуле (зная при этом теорию вероятности), то легко увидеть что в числители стоить среднее значения , а в знаменатели нормирующий множитель. Поэтому й точка которую мы ищем я назвал центром площади(так как средняя площадь не совсем подходит ).
3. Теперь введем систему координат (смотри рис.1). Во первых нас будет интересовать только вертикальная (игриковою) компонента. Так как мы знаем горизонтальную(исковою) компоненту, она будет проходить там где склеены половинки крыла.
4. Поскольку в нас половинки крыл симметричны то достаточно найти игриковою компоненту одной половинки крыла.
5. С математики мы знаем уравнения прямой в общем виде ( y = k*x + 😎 ( k=c/a ) (см. рис. 2).
6. Теперь нам надо определить к1 и к2 и мы узнаем уравнения прямых (см. рис. 3 и рис.4).
7. Теперь вычисляем интегралы, или просто подставляем параметры в нужные ячейки microsoft exel (программа в архиве) и автоматически получаем у- координату центра площади, куда и надо сместить центр тяжести чтобы модель летела ровненько. НО не надо забывать что начало координат ми поместили не в переднею кромку крыла, а в крайний нижний угол. Поэтому координату центра площади надо отсчитывать от низу (см. рис. 5).

Результаты:
Если верить чертежам торо с интернета то центр площади находиться в точке 255 мм,
А мы нашли его в точке 233 мм что на 2 см дальше от передней кромки. Видимо инженерии сделали это чтобы модель не падала на спину(они сдвинули центр ближе к передней кромке.)

😵 centr0.rar 😃

❗ Дело было вечером, делать было не чего……… Вот я и решил , выяснить как вычислить где должен находиться центр тяжести в модели типа торо. Сначала я думал что надо найти центр массы и это и будет центровка модели. Но тут внезапно меня постигли сомнения.
Если центр масс и есть центровка то тогда должно бить так что когда мы склеили две половинки крыла то центр масс автоматически получается в какой-то ( не строго говоря) случайной точке. Ну а если мы теперь бросим нашу «голую»(без апаратуры) модель то она сразу же упадет как будто в нее нет центровки. Значит центр массы это не то что нам надо искать. Но тогда что ж нам надо найти? Вот с этого места я начал мыслить абстрактно.
Сначала я заменил модель на тетрадь(упростил задачу). Теперь я бросаю тетрадь на пол —
Она падает ровненько и красиво. Отлично!. Но в нас модель не симметрична (в поперечном направлении), ну ладно вкладу в тетрадь отвертку и размещу ее там где скрепляються листки, тем самым нарушив симметрию тетради. И снова бросаю тетрадь на пол. Теперь она падает не ровно. А заваливается в низ в том мести где лежит отвертка.
Ну и в чем дело ? Центр тяжести где-то есть. Он сместился относительно центра тяжести пустой тетради ближе к тому месту где отвертка. А куда ж надо сместить центр тяжести чтоб тетрадь падала как в первом случае? Очевидно в центр тетради. Бросаем тетрадь ,все нормально падает ровно. Хорошо ,но что такое центр тетради, что оно из себя представляет?
Надо сделать задачу более легкой. Будим рассматривать прутик (гвоздок, арматура……)
длиной 2*L . Где будет его центр тяжести? Очевидно в точке L .А что такое L это ж 2*L/2 ----среднее значения длины прутика который состоит из двух половинок длиной L.
Отлично. Теперь бросим прутик на пол , он упал ровненько. Это хорошо. Значит когда нам надо найти положения равновесия то это означает что нам надо найти точку когда с обоих сторон от этой точки будет одинаковая длина прутика(среднее значения).
Значит в случаи с тетрадью нам надо найти такую точку когда площади с обеих сторон от горизонтальной прямой которая проходит через эту точку будут равными (в этой точке полный механический момент будет равным 0 ) Следовательно нам надо найти среднюю площадь. Ели мы знаем эту точку то надо сделать так чтобы центр тяжести попал в эту точку . Вот тогда модель будет лететь ровно и хорошо.
Из математического анализа можно найти координаты «центра площади.» (см. рис.),
Я ж приведу только результат вычисления интегралов.(в архиве екселевский файл готовый к розчетам). Главное не забыть что отсчитывать надо от нуля (самая нижняя точка),а не от передней кромки крыла.
centr.rar

😃
😃

Вот второй раз пощитал закачанную емкость. (смотрите рисунок что вышло-- Я эго выложу позднее 😛 ) получилось
930 млА*ч(это я пробивал заряжать током 1А 😃 )
Но поскольку ток я вводил в амперах то и результат получился в амперах*час, а не в милиамперах*час 😵 .
( ❗ когда будете вводить даные в програму то переключите роскладку клавиатуры на английский 😉 , а то программа выдаст ошибку. ❗ )

На деле всего этого обычно не надо… Точное знание последней цифры в 4-х значном числе еще никого, кроме разработчика схемы, не сделали счастливым… А неточное делается легко - раньше это был ртутные индикатор прошедшего тока, навесив на него парочку сопротивлений и диод получали индикатор заряда АКБ (но вес - применялось со свинцовыми АКБ), сейчас городят на микроконтроллерах - век такой настал, везде суют эти контроллеры, а потом починить невозможно, только замена блока…
Шульцевская ЛиПоКард считает ±100мАч и этого хватает за глаза! ТАк что если очень хочется - может помочь сумматор на одном ОУ!

Я так подумал, что в схему надо добавить какую-то пищалку, которая бы сигнализировала
о завершении заряда. Ну, например пищалку можно сделать на микросхеме NE555.

И где взять такой индикатор? ❗ с ним было бы наверно просто 😉 .
Оооо можна на ОУ сделать интегратор 😃 .

Закачаную емкость можно считать “механически”, например вырезав площадь из бумаги и взвесив ее 😃, или заполнив зернышками/дробью и взвешивая потом ее… Или просто посчитав клеточки на бумаге внутри контура.

Важнее знать не закачаную емкость, а отданую. Поскольку ЛиПо тренировать не надо - то и померять особо нет повода… А вот когда полетное время вдруг становиться меньше ожидаемого - тут и повод протестировать батарею…

ага, можно также ставить точечки ручкой и подсчитать их потом.
А можно просто ввести данные в программу, и пусть она даст результат.

а можно также чтобы результаты заряда приходили на мобильный.

Где у моего зарядника контроллер??? 😃
Вот тут то и надо применять знания, чтоб вычислить закачанную емкость.
Скажу что я проверил программу и в меня вышло 1010 мач.
И наверное надо хотябы изредка проверять закачанную емкость.?

Вы хотите сказать 😃 что он как бы одновременно разряжает и заряжает акк 😵 , и в итоге напряжения стабильно 😁 .

Вы хотите сказать 😃 что он как бы одновременно разряжает и заряжает акк 😵 , и в итоге напряжения стабильно 😁 .

Capacity_internet.rar

❗ ТЮ! Мне в магазине сказали надо 4,25 или это много?
Про балансиры тут в меня возник вопрос !
Когда напряжения достегает 4,2… то ток начинает течь через транзистор но он подключен к батарее параллельно значит он замыкает батарею???

Я понимаю так, что площадь под кривой I(t) (зависимость тока от времени) это и будет закачанная емкость.
Значит надо найти эту площадь!
С математики мы знаем, что площадь под кривой это будет интеграл
+++++
++++
+++++
Вот собственно программа Capacity.exe и вычисляет этот интеграл.
Но это будет не очень точное значения поскольку надо бы эту зависимость апроксемировать—> но это сложно.
Поэтому ошибка вычисления будет тем меньше чем за меншый промежуток времени измерять ток.
П.С. В архиве есть описание, как работать с программой.

😁

Следующим шагом надо сделать балансир, ведь простейший балансир по сути мощный стабилитрон на 4.20 вольт, не дающий зарядке перезарядить банку литийполимера. Таких балансиров надо по количеству банок (ну или с запасом на дальнейшее наращивание количества банок).
Основная засада - термостабилизация заданого порога напряжения.
ТАм не было глобальной ошибки, было незнание особенностей зарядки для свинца, в выходные проведу тест на подобной зарядке - самому стало любопытно, что получится.

😒 Вообще то я сделал зарядку на одну банку так как нет балансира(я не знаю как эго реализовать, может подскажете схему или где прочитать про это ❗ ).
Но схему довольно просто подстроить на 2-3 банки, надо всего лишь подстроить резистор на нужный вольтаж 😵 .

Следующим шагом надо сделать балансир, ведь простейший балансир по сути мощный стабилитрон на 4.20 вольт, не дающий зарядке перезарядить банку литийполимера. Таких балансиров надо по количеству банок (ну или с запасом на дальнейшее наращивание количества банок).
Основная засада - термостабилизация заданого порога напряжения.
ТАм не было глобальной ошибки, было незнание особенностей зарядки для свинца, в выходные проведу тест на подобной зарядке - самому стало любопытно, что получится.

😒 Вообще то я сделал зарядку на одну банку так как нет балансира(я не знаю как эго реализовать, может подскажете схему или где прочитать про это ❗ ).
Но схему довольно просто подстроить на 2-3 банки, надо всего лишь подстроить резистор на нужный вольтаж 😵 .

Скажыте вы сами делали кодер?
Можете нарисовать схему: 😃

😃
Спасибо, за одобрения и оценку моего изделия. Я очень старался его сделать маленьким и
красивым. Я не хотел заряжать акки от мобилки а просто высказал предположения .
Вот добавляю пару фоток.

😛

В планах нарисовать график заряда, чтоб посмотреть правду ли пишут про заряд ли-по,
и совпадает ли у меня заряд или нет.
Но на это надо потратить два часа и через каждые 5 минут измерять напряжения и ток. 😵 В скором я планирую это сделать. 😒

А то что вы оставили без комментариев ошибку это плохо.(такое мое мнения) 😦

ОН и должен пищать при роботе ?? 😃

Вот что вышло.
😁
Все работает , нормально и диод тухнет когда батарея зарядилась. ❗

😁 Вот присмотрелся по лучше к движку и выяснил что в комплекте дали кривую гаку(она болтается в стороны где-то на 0,5мм),а вал ровный…(гайка обманула меня 😵 )
❗ Вот хотел спросить,как лучше прикрепить мотор к модели типа торо?

😁 Извиняюсь я не прочитал статью про зарядник, а вот когда я разобрался то выяснилось что диод должен не гореть когда батарея зарядилась. ❗

😁 Да это GWS. И набор такой же.
А каким ключом вы открутили втулки.
Вот я включил мотор без винта(пока нет) чтоб проверить как он работает.
Мне кажется что вал чуть кривой ато вибрацыи ощутимые такое можеть быть??
И как будет лутше прикрепить винт на вал(гайками) или резинками??