Activity

Да не клоуны там, а волки и нас приучают жить по волчьи. Это называется демократия?: слабого -дави, подранка- пристрели, неугодного выгони,если сильный и богатый - дозволено все . А фиговый листок справедливости навесить можно на любой беспридел.

Ну в общем… зато вертикальный взлёт - посадка если удастся сделать так чтобы висел на винте.
Вы думаете не полетит? (хвост сделаю потяжелее)
Если не полетит то у меня есть пара 1.5 киловатных движков и аккумулятор на 500 ватт часов 6.5 кг.

Ну . а я че говорю-ЕКСТРЕМАЛ 😛
С ув. и пожеланием успехов 😎

Хотя нет, 22х10 - кажется оптимальнее

cgi.ebay.com/NEW-APC-22x10-Propeller-LP22010_W0QQi…

Этот подойдёт или он для электричек?

Ну Мозг, ну Мозг-фанат екстрим. -Хочу Вашего ОПТИМИЗМА!!!
Пусть у Вас все получится- только поделитесь- интерестно-же.
С ув. Виктор.

По себестоимости материалов все равно не много(подобные крылья по 4 тысячи уходят), а трудозатрат не жалко-опыт дороже на этой стадии, я начинающий, токо вот в универ поступил и появилось время))

???

Я ведь извенился за “блин”, а тему в общих вопросах почитай и в личку тогда напиши- вопросы появятся.
С ув.

да все решено, 3 слоя ткани в каждой скорлупе, между скорлупами толстая стенка из плотного голубого пенопласта по высоте на 3 миллиметра примерно ниже чем надо, может и на 4. и пенопласт этот под 3-им слоем одной из скорлуп. скорлупы склеиваются по 3м полоскам: две кромки и стенка пенопластовая. Чтобы такой большой зазор проклеить, клеить буду смесью эпоксидки с рубленным стекловолокном, как немцы в видео, из пакетика))

еще в рассмотрении варинт “сэндвич”, то есть 2 слоя ткани-пенопласт airex или любой какой найду 2-3 миллиметра и еще слой ткани. Тогда крыло пустое можно оставить наверное.

Трудозатраты посчитайте, если это Ваш хлеб , то какая себестоимость получится?
Блин- пиши в личку. (Прсти не сдержался и почитай тему по пене (она в соседнем разделе).
С уважением.

Нда, однако в дебри забрались- выбиратся надо-бы.

quote name=‘figaro1’ date=‘Jun 29 2008, 19:58’ post=‘877409’

Что нового в технологии применения пены 😃 😃

Кхм…
Кажись получится построить из нее дачный домик…
Кхм… Написал , а самому -жарко стало…
Короче- металлоконструкция- гипсокартон с внутренней стороны- сколзящая опалубка с внешней-внутри пена и арматурная сетка.
Предварительная договоренность с заказчиком есть, а окончательного решения пока нет. Если все получится …
Короче , если получится то будут фоты.

По технологии моделей- получил пену с обьемной плотностью 10 кг. на м3.
Изделия не делал - времени нет в командировках.
Получил - поместив матрицу , сразу после запенки , в п.э. мешок и откачав с него воздух. Пришлось повозится с турбиной пылесоса - герметизация двигателя с его искрящим коллектором. Так , дык, осенью . в межсезонье строительное и засядем строить модели.
Такие вот пироги.
С уважением.

Ложить полиэфирную смолу по двухкомпонентной авто - краске нельзя. Эпоксидка проходит на ура, краска ею не растворяется, в реакцию не вступает, изделия получаются хорошо окрашенные и красивая поверхность радует.
С ув.

Странное дело, вчера матричку по краске прошелся вуалькой на смолу, было уже поздно, не положил в термошкаф. Утром не ставшая смола меня не удивила. Удивился через 5 часов когда вытащил матрицу из термошкафа- не стала.
Смола нормальная я перед этим заформовал с ней фюз и стабилизатор.
Мот в реакцию с краской вступает? И с ней че делается? Оставил ещена ночь в термошкафу .

а я вот вчера тока стекла нарезал на капоты. тот рулон, что я у вас брал- почти закончился. на фюзель придется еще ехать покупать. а нужно будет не менее 10 метров.
эх, дорого все получается:) но надо идти до конца:)

Ни в коем случае не бросайте - у Вса все очень хорошо пулучается 😉 , УСПЕХОВ

да мы им таким макором стока ноухаув отдали, что мама не горюй. они придут к нашему инженеру грустняк рассказать, что не знают куда деть неотработанное топливо от списанных твердотопливных ракет. а тот ему возьми и брякни- а мы его в стружку и во взрывчатку добавляем. через пару месяцев этот америкос уже с патентиком прибежал…
ох уж эти иносранцы.

Ну, что сделаешь- они страну свою на пришельцах из вне сделали. А у нас в СНГ по ентому поводу рутина-рутиной.
Никому ничего не надобно. Смотрят на тебя как на идиота и думают - идеи? да они никому нафиг нужны. У нас в Украине так вообче планируют увеличить плату за патенты -уроды ср-ки наели и седят на своих креслах- по типу их и так не плохо кормят.
Былую большую и могучую страну превратили в удельные княжества и властвуют. Народ спаивают, молодежь развращают , продаются кому не лень ---- ЭХ …
… У РО Д ство стоеросовое и жажджа наживы , но ведь --с- ки , с собой в могилу все не заберете .

парафин то получается многоразовым, полиэтилен с зубочистками вообще копейки.

Приветствую.
Я не о материалах, я о времени и удобстве работы (тоже деньги), смутило выплавлять горячим воздухом. Если пойти по пути подсказанному Вами , может, лучше, вместе с парафином внедрять нихром нитку и греть до расплавления с помощью электричества? И система контроля за поцессом более удобная будет? А нихром нить удалить не сложно.
С уважением.

да этот мужик с дискавери просто не допер до гнутья с песком или еще чем- то. вот и решил проверить, один ли он такой с мылом трубы гнет. а вы ему тут сразу кучу советов надавали. 😃 а теперь он по дискавери сделает передачу-1000 и 1 способ гнутья труб.

Соображалка- почти по Задорнову.
А ведь он ( теперь он по дискавери сделает ) теперь кучу денег на нас заработает 😁 😉

может вместо воздуха загнать парафин в тот же мешок и получить нужную форму.
место щетинок можно использовать зубочистки, закрепленные в том же парафине, по углам например.

после полимеризации пены, в мешок с парафином подаем горяций воздух, для выплавления парафина.
остатки мешка с парафином вытаскиваются через отверстие, зубочистки остаются в пене.

парафин можно приобрести в аптеке.

Спасибо за совет, но ведь не технологично, вся дешевизна в трубу вылетит. Давайте еще подумаем.
Ну например - мешок смазывается каким либа клеем , или в определенных местах, потом прислоняем к слою вспененного пенополистирола( сырец), получаем мешок с пупырышками . Наддуваем, запаиваем, ложим в форму, пеним. Что потом будет с шариками пенополистирола? И еще куча вопросов.
Короче пока думаем, еще раз спасибо.
С ув.
ПС. Пена стабильна лишь до 90 градусов.

Потихоньку совершенствуемся. Задумал сотворить полости в крыле и фюзе , непосредственно при запенке. Думал, полиэтиленовый мешок вложить в форму , но как зафиксировать его относительно стенок формы?
Дело в том, что пена, впрыскиваемая в форму прижимает пленку к одной из поверхностей формы и мешок оказывается снаружи изделия. Хорошо было бы поместить мешок в сетку с этакими шетинками- щетинки бы центрировали мешок относительно формы. До вот незадача ничего похожего найти в магазинах не могу. Мот кто видел, или есть какие другие идеи? Щетингки должны быть милиметра 3-4, иначе пена просто не полезет в такую узкую щель и будет незаполнение.
С уважением.

Забыл сказать- полиэтиленовый мешок наддут воздухом.

Потихоньку совершенствуемся. Задумал сотворить полости в крыле и фюзе , непосредственно при запенке. Думал, полиэтиленовый мешок вложить в форму , но как зафиксировать его относительно стенок формы?
Дело в том, что пена, впрыскиваемая в форму прижимает пленку к одной из поверхностей формы и мешок оказывается снаружи изделия. Хорошо было бы поместить мешок в сетку с этакими шетинками- щетинки бы центрировали мешок относительно формы. До вот незадача ничего похожего найти в магазинах не могу. Мот кто видел, или есть какие другие идеи? Щетингки должны быть милиметра 3-4, иначе пена просто не полезет в такую узкую щель и будет незаполнение.
С уважением.

Насыпаю еще мысль- применить магнито , или электровязкую жидкость. При гнутье, приложив к изделию магнитное или электро поля , получим тот же результат. Одно плохо такие технологии в домашних условиях применить сложно.
А так клас. 😛

“Из России с любовью”

Нда, ценно.
Благодарю, класссссссс 😮 😁 😉 😒 😃 ❗

Я из казани, так что Анурьево мне в ближайшей месяц не светит.

Я так понимаю, чтобы получить достаточно прочное изделие, нужно его лить под давлением (а без давления и пресов никак не обойтись, обьясните чайнику)? К сожелению оборудования такого пока не преобрели. Я всё больше склоняюсь к фрезерованию из дюраля, но так неохото с металлом связоваться.

Справочник под редакцией Анурьева. Умная книга на все случаи технической жизни, найдете в библиотеке. Рекомендациям из єтой книги нужно верить и пользоватся без оглядки. Поколения технарей это подтвердят.

Долее, поясните сколько их Вам нужно. Какая программа выпуска?
С уважением.

прессформа изготавливается обычно из специальной инструментальной стали типа 40Х и т.п. закаливается до 40-45 единиц.

40Х - КОНСТУКЦИОННАЯ СТАЛЬ, но с нее получится.
А вбщто посмотрите в Анурьеве- там полный фарш с расклдадкой по полочкам( что, где , как и в каком случае).

C Рождеством.
Раскажите поподробней, у нас в продаже не видел. И Рамблер ничего не сказал- какие-то рыболовные крючки выбрасывает.
С увжением.

Значит Вам повезло и новшество Вам ни к чему.
😃

Нуно-нуно-нуно, мне все нуно знать про вспенивающиеся полимервы. 😵

To Soling: “Прежняя работала как монтажная пена из баллонов”.

Как это, что имеется в виду? 😃
У меня пена имеет одну плотность по обьему 😛 .
С уважением.

Так чуть выше по теме. Пост №21
😃

Дак я про это-“Недавно познакомили с новой пенящейся смолой. Отличие в нормированном вспенивании.”
С уважением.

На верху страницы ссылка. Так, что повторять про технология не буду.
😁
.
Недавно познакомили с новой пенящейся смолой. Отличие в нормированном вспенивании.

Cцылочку в студию , ПЛЗ. 😉
С уважением.

Я клеил из того и другого, по разным технологиям.Из полиэфирки мне матрицы больше нравятся, хотя клеить их сложнее.

Полностью согласен.

Да ладно!
Никогда?
А Вы в курсе, что 100% степень полимеризации например эпоксидки - недостижима даже теоретически?
Максимум вроде бы 97%

Ну а я о чем?
Те же яйца- только вид в профиль.
С уважением.

Так то зависит от количества растворителя, который туда зачем то набухали.
😁

Ага, от количества растворителя , который набухал в себя формовщик 😁 .
Усадка зависит от качества смолы.
Матрицы ,бывает, ведет- но это тоже от качества смолы.
Пользуюся полиэфирками, финскими и польскими, первые супер- но дороговаты. Вторые -оценка удовлетворительно.
А вообце-то пластик дишит в течении всей своей жизни, у них процесс полимеризации не заканчивается никогда и переходит в диструкцию.
Сколько процентов в месяц улетучивается =не знаю, но с такими темпами, как указали выше, она должна через год похудеть более чем на половину. Не прикалывайтесь.
С уважением.

А из чего же вы тогда советуете и сами клеите матрицы? 😒

Матрицы -формуют. ❗

Интересный факт: матрицы из полиэфирки каждый месяц сильно теряют массу, 5-7% от первоначальной.

Кончайте прикалыватся, а то весь народ звенеть от смеха будет , а не матрицы.
Они конечно дышат, но не до такой же степени.
С Новым годом СНГ и пр.
С уважением.

Теперь самое время расширять ассортимент выпускаемой продукции 😉

Удачи!!!

Спасибо,
расширять -дело хорошее, но раньше обязательства выпполню.
И Вам удачи.

Да формуйте кистью, даже при незначительном навыке Вы будете видеть пузыри воздуха и успешно их изганять, работы больше, внимательность нужна, но все получится- дерзайте.Кистью не мажте , а… тыкайте вертикально к поверхности формовки … так что-ли выразится можно.
С уважением.

Спасибо за дельный совет. А где можно приобрести продольные и поперечные валики для пропитки?

К токарю и фрезеровщику.
Все просто- ось, на ней вращается валик. Не вздумайте никаких подшипников и втулок. Когда сильно засмолится и станет , просто нужно прокалить. Смола сгорит , а валик можно снова в работу.
На валике нужно сделать насечки. На одном продольнае , на другом поперечные. Народ использует даже спиральные. Короче, пробуйте.
Удачи.
ПС. Не забудте ручку. И чтоб валик с оси можно было удобно снять.

Всем форумчанам огромный привет и с наступающим.
Таки приступил к серии.
И даже под заказ!!! Ура.

Пена - интересно. Примерно что выходит: плотность, прочность, жесткость? В сравнении с пенопластами? Какой вес крыла? Извини, много вопросов, интересная технология. Как-то думал лодку можно ли так сделать, снаружи - стекло, внутри - стекло, а между - монтажная пена. Рад успехам!

С Уважением!

Привет, всем.
Плотность можно получить в широких пределах. Это зависит от того сколько пены впрысните в форму.
Прочность - у меня она определяется армирующими планками. Хотя , понимаю вопрс важный - проведу испытания, но думаю , что эту информацию можно найти в паутинке. Или делать серию испытаний ибо подозреваю, что прочность будет впрямую зависить от плотности и это логично. И потом , что интерисует - сигма временное? У этой модельки вес крыла ,вместе с армируюшими планками и пластиной в подошве - 420 грамм.
Лодку сделать можно , но нужно применять пену с закрытыми порами - она , даже не ламинированная ,впитывает меньше 1 процента влаги по обьему.
С уважением.

Поздравляю 😃
Если не секрет - какова предполагаемая цена при продаже 😒

Не будем дразнить админа (тема не барахолка)- в личку.
С уважением.

Да, еще забыл- фильеры в станках делают калеными, так вот на проволоке потом идет спиральная насечка.
С уважением.

монтажная пена имеет свойство еще сутки примерно расширяться после запенивания. Может и трещинки поэтому? Если в форме несколько дней подержать, трещины тоже появляются?

Одной из неожиданностей способа, оказалось стабильное затвердевание пены в течении 20-40 минут после впрыска ее в форму. Сперва она плотно ватообразная(но не липкая- адгезия к сторонним предметам отсутствует вообще), потом, в течении 2-3 часов наберает прочность. А трещинки- они в краске, в пене их нет. Это происки разных коэфициентов линейного расширения и броска температур. После того как стал формовать на краску “вуальку” с эпоксидной смолой, все дефекты как ветром сдуло.
Планерок испытывал- летает. Не пожалел- запускал в сторону ж.б. столба, ударился, упал с высоты метра 2- ОСТАЛСЯ ЦЕЛ. Вмятины есть, а так все цело.
С уважением.
ПЫСЫ . Отработаю раскраску, чтоб подешевле и бум выпускать. С упаковкой вроде договорился. И еще инструкцию сочинять надо.
И крепление крыла к фюзу работает хорошо.

Как Вам вариант оформления ( я тут в “шопе” побаловался)?

Такой способ наиболее распространен, в специализированных станках используют не трубку а систему соль которой пропустить проволоку через ,как минимум, три фильеры две из которых расположены на одной оси , а средняя с экстрениситетом по отношению к оси, его выбирают в зависимости от диаметра проволоки , обычно он равен 1.5- 2 диаметра. Растояние между фильерами 3-4 диаметра.
Система работает очень хорошо -это уже отмечалось в предыдущихсообщениях.
С уважением

Собственно, задача:
проволока стальная 0.8мм диаметр, в меру упругая. Намотанная на катушке, имеет вид спирали с диаметром витка сантиметров 20
требуется: прямой кусок от полуметра до метра. Прямой - значит не волнистый и не спиральный (без фанатизма 😃 )

А много ровнять то надо?
С уважением.

Мдя…почитал…
Пришёл к выводу что нафиг оно мне не надо =)
Бум строить рамочный самолёт =) и балки из удочки =)

Вы че, не уж то слабо.
А мне показалось - боец.
С Уважением.
П.С. Не бросайте идею- пробуйте и у Вас получится.