Activity

Нужно ли колесо на планере ?
tumbzik:

Ага, вы тока забыли предложить кусок пенопласта на обойный клей к днищу приклеить и потолочкой все оклеить, на скотче.

Ну что Вы, как я мог, когда Вы тут, посоветовать такое святотатство?)))) Уверен, что Вы, именно Вы найдете и сообщите автору единственно правильное решение! Ибо сказано - п…ть, не мешки ворочать.)))
И Вам удачи в проектах!))))

Нужно ли колесо на планере ?

Ага, мордобой начинается.)))
А что, мы за колесо под планером забор на штакет разберем!!!)))) Дури у планеристов поболее, чем у всех остальных авиаторов вместе взятых.)))
Суть вопроса - посадка планера на снег с приличной скоростью. Представьте теперь вариант - посадка Боинга на холмисто-каменистую ВПП. Типа пилот спрашивает конструктора, а нельзя ли колеса к Боингу поболее, или стальные лыжи какие? 😂 Может ковш от экскаватора? Или бригаду ловли самолетов укомплектовать из приговоренных к смерти китайцев?😃)))))
Незачем копья ломать и заборы разбирать. Каждому планеру своя погода и своя ВПП. Если сильно хочется летать, то сажать аккуратно, а дальше как повезет.
А вариант с лыжами, кстати, заманчивый! Лыжу на фюз, две на консоли, на хвостик рулежную! Северный вариант будет! Только делать надо обязательно с приминением композитов! Ибо из чего другого несолидно. В крайнем случае из бальзы! И пленки поболее!))))))
А! Забыл добавить, поляры надо на лыжи посмотреть! А то вдруг турбуленция начнется, и летные качества планера упадут до неприличия.)))))))

Удачных посадок автору! 😈

Мотопланерок от потолка, 2м.))
Serega:

эээ… планер со слоуфлаерным широким винтом. Вас его сопротивление не смущает? Или это элетролет, похожий на планер, будет?

Глазастые Вы однако! 😁 Винт будет другой конечно. И двигло тоже. Так как магазин, не будем называть какой, в наличии не имеет ни движков ни винтов расчетных, пришлось снять установку с электролета, чтоб размеры прикинуть. А так будет винт 10х6 (других в магазине просто нет) и движок Dualsky XM2830 CA-12. По расчетам тяга почти 700 гр и токи приемлемые. Тяга без запаса, 1:1, для полетать пойдет.))

Мотопланерок от потолка, 2м.))
alexander`;688156

Думаю завтра соберу свое крыло.

Давай, Александр! Фотки будут?))

Цены в общем-то нормальные. Не каждый день планера строгаем, можно и раскошелиться.)) Но! Ненормальные это цены!!! Грабют нас торгаши!!!
Типа бузю.)))))

Мотопланерок от потолка, 2м.))
Lazy:

А чё, посчитать нельзя? 😒

На прямоугольном еще посчитаю, а со стреловидностью… Эээ… Ну может и посчитаю. 😵
Шучу. Посчитаю конечно. Как без этого?)))

Состряпал киль. 7 гр. Площадь? Эээ… Ну где-то полтора дециметра. Думаю достаточно.
Без руля поворота будет. Особой нужды в нем не вижу. Не паритель же, элеронов будет достаточно. А если будут термики… У нас такие бывают, что траву из земли выдергивают и в небо уносят!!! Там хоть с элеронами, хоть без, главное чтоб руль высоты был! И потом, задача - сделать дешевле и проще! 😉

Мотопланерок от потолка, 2м.))
Lazy:

Можно ещё проще 😃
Нервюры - из овощных ящиков. Лобик сплошной из шарикового пенопласта. Лонжерон - сосновые рейки или полоска обычной фанеры. Одним словом - материалы с помойки 😃 Но летает…

Ну… есть и ящики у меня… 😃 ))
Конечно летает, а куда он денется, если центровку угадать.))))

Мотопланерок от потолка, 2м.))
Albert:

Лучше все же сделать зашитый лобик-кессон. Лонжерон сильно сзади, действительно можно нарваться на флаттер.

Лобик зашивать, это дополнительная работа, да и уметь надо, и чтоб не перетяжелить. )) Да и надо ли? Будет ли сия конструкция летать так быстро, чтоб начал сказываться флаттер? В общем, спасибо за совет, но пожалуй оставлю как есть. Проверю в полете.))

Дмитрий_Александрович:

Действительно, удивило расположение лонжерона. Ну конечно, если лобик обшить, да еще один “лонжерончик” наборный между обшивкой твердой запихать, то наверное нормально будет. Хотя, кто сказал, что лонжерон должен быть на 30% САХ?

Еще несколько удивило расстояние между нервюрами. А что, 4 мм. это как бы компенсация столь редкого расположения нервюр?

И еще один вопрос интересует. Господа, чем вызвана тяга к проектированию ровной задней кромки и стреловидной передней? А наоборот не легче будет в постройке? Или есть опыт, что стреловидная передняя кромка лучше себя ведет в полете?

Дмитрий.

Расстояние между нервюрами 100 мм.)) Почему? А Бог его знает. Думаю, что под пеной этого достаточно.)) Все размеры с потолка, чтоб проще.))
4 мм? Дык а другой не было. В наличии еще 6мм, 10мм и 1мм.))
Стреловидность? Скорее нет опыта в постройке крыла с прямой передней кромкой. Как оно в полете? Не знаю, сравнивать с прямым не приходилось. Делал как-то почти без стреловидности, по ощущениям - рыскает. Хотя, при моих теоретических знаниях и их воплощении планер мог рыскать от тысячи других причин.))

Albert:

Это от больших планеров идет. Например, на “Diskus” прямая задняя кромка крыла - чтобы исключить перетекание воздуха вдоль кромки и генерацию вихрей.

Ой не знаю. В теории не силен. Может что-то там и перетекает, но это наверно для спортивных планеров и побольше имеет какое-то значение и сказывается на результатах. А мне лишь бы удобнее делать было. Хотя самая удобная была бы трапеция наверно.))

Далее поехали.))
Вот, собстно, заготовки на фюз. Синий пенопласт Флюрмат 3 см. Марку не помню, наверно 200. Две половинки, склеиваем UHU Porом, размечаем и придаем предварительную форму. Вылизывать под стеклоткань буду позже. Сейчас надо примерное расположение двигла и аккумулятора прикинуть.

Алергия на бальзу

Блин, у меня та же пестня, только на потолочку и синий пенопласт.
До респиратора еще не дожил, стараюсь на свежем воздухе шкурить.)))

Мотопланерок от потолка, 2м.))
boroda_de:

Очень интересно.
А если трубки выкинуть?
Или они на половину бюджета наработают? 😉

На половину не наработают.(( На треть. 😃
Планировалось лонжерон делать из удочек по 70 руб. за штуку. Но трубки давно купленные лежали и все никак применения не находили. Да и крутку на них удобнее делать и нервюры расчитывать. Удочка конусом 100х16х8мм, нервюры считать - мучение! Плюс - трубки легче ровно в два раза. Если удочка (колено 1м) весит 32 гр., то трубка 16.
Вес скелета сейчас 70 гр. И это уже с закрепленными посередине консолями. Крыло неразборное будет. 2м вполне влезут в имеющуюся “десятку”, а в Форд-Транзит (тоже в наличии) и подавно.)) И к бою планер будет готов за пять мин. с перекуром.))
Сомнение только одно - как оно на трубке вести себя будет, не скрутится ли, не зафлаттерит? На удочке все было Ок, разгонял до свиста. Но она и потолще. В общем, посмотрим. Избыточной прочности не надо. Предыдущие были неубиваемые и устаревали морально гораздо быстрее, чем ломались.)))

Мотопланерок от потолка, 2м.))

Заразил меня “почти земляк” Александр [topic=0]тут[/topic] своим строительством планера из подручных материалов, не имея пока ничего, кроме желания построить и полететь! Вот оно, самое важное условие - желание, тяга к небу! Прям завидно стало… Тем более, что есть из чего строить. И бальза завалялась где-то, и трубки (карбоновые наверно, продавец не смог внятно объяснить из чего они)) есть на лонжероны, и потолочная плитка пока еще не окончательно из магазинов исчезла, хотя тенденция есть.)) Даже лак есть, водорастворимый, с домашнего ремонта остался и нож обойный! А что еще надо? 😁
А тут я еще в соседней ветке наехал на “правильный китайский планер” и после наезда задумался, а прав ли? В смысле планер наверно неплох, но если бы цена была в 2 раза ниже, он был бы просто супер! А если в три? Да что там, в ЧЕТЫРЕ! Не планер был бы, а мечта! 😒 Добавим ко всему периодически возникающие на форуме просьбы с выбором первого планера…
Первый наверно надо все же строить. Пусть косо-криво, долго и нудно, но строить. По ходу и руки выпрямятся, и голова просветлеет, и денег будет сэкономлено на приличный приемник хотя бы. 😃 И разочарование в случае чего будет меньше. А то ведь обычное дело - приходит чувак в магазин, не будем называть какой, ему там впаривают коробку с дровами за ненормальные деньги, плюс сопутствующих товаров, из тех, что на помойку выкинуть забыли и отправляют хихикая в свободный полет, который длится обычно от трех секунд до минуты. 😢 После такого у половины новичков, а может и больше, желание пропадает навсегда. Хорошо, если рядом есть опытный пилот, чтоб поддержать, а если дело происходит в провинции, где на всю деревню из опытных пилотов один конюх? )) Хлопнутые оземь тысячи мигом превращаются в новенький, но не купленный сотовый, сапоги жене и ведро чупиков любимому чаду. Плюс хандра, все те же кривые ручки, пьянство и алкоголизм! 😃
Шучу конечно.))
В общем решил состряпать мотопланерок из того, что есть, а заодно посмотреть во что это может вылиться по деньгам. Совсем дешевый из голой потолочки и скотча строить уже не хочется, поэтому будет в нем немного бальзы и того, чего Бог пошлет.))) Задача, не вывалиться за 1000 руб, без начинки. Фарша, в смысле двигла и прочих железок пока нет. Буду приобретать по мере надобности и наличия в магазине.
Обещаю, что долгостроем это не будет и результат в виде фото-видео выложу обязательно.
Понимаю, что таких тем было уже немеряно, но… Почему бы не повториться?😃) Критика и здоровый стеб приветствуются! За советы заранее благодарен!
Итак, поехали! Планер будет такой

Енто примерный план. По мере работы наверняка что-то изменится. Но пропорции пожалуй останутся. С профилем не стал сильно мудрить, сунул первый попавшийся из популярных.)) Все равно будет не точно, глядишь и получится не хуже, чем у Дрелы.)))))))
Пропорции тоже от потолка. Хотя конечно глянул, что там волк строит, которого кормют.))) В общем два на метр, хвост - три хорды.))
Элероны 25%! Это единственное, что мне было не лень посчитать.))))
Итак, скелет крыла готов. Собран на карбоновых трубках 5 мм. Нервюры бальзовые 4 мм. Резал на лазере. Понимаю, что лазер есть не везде, но у нас есть, вот и воспользовался. До этого резал ножом, честное слово!)) Нарезка мне не стоила ничего, а вот сама бальза обошлась примерно в 150 руб. Плюс две трубки метровых по 250. Итого, на сегодня имеем 650 руб! Мама! Только начал, а уже лимит почти закончился! 😃

Правильный планер из Китая ?

Ну в общем все понятно. Перекосы есть. Куда без них.)))
Не заводитесь, коллеги. Темка так себе. В курилку ея.)))
Понятно, что дело дорогое, как любое тех.хобби.
Будем строить и покупать. Ибо летать хочется. А тут снег, холодно.(((
Вот и тянет попи…ть, на общедоступные темы.)))

Правильный планер из Китая ?
Сергеич:

Это не наши, а ваши проблемы. Я спросил сугубо из-за того, что крайне удивлён, как вы ловко определили цену чужим трудам - и китайским, и пилотажевским, и прочим вовлеченным в процесс. Ну может, вы хоть привезёте с меньшей накруткой, чем пилотаж? Или тоже не сможете?

Меня чего поражает на этом сайте. Сидит куча экспертов по модельному ценообразованию, и все голосят, что дорого и магазин наглеет и жиреет. При этом эксперты оперируют двумя понятиями - ценой в китае и ценой здесь. Расходами магазина эксперты оперировать почему-то забывают. Считается, что магазины денег ни на что не тратят и аренда, зарплаты,налоги, взятки для них - нулевая статья расходов. Ги.

Сергеич, дорогой, не кипятитесь! Понятно, что погоды нет, а летать хочется, все злые.))) Все мы прекрасно понимаем, и налоги и взятки и прочие расходы. Конечно продажа этого планера за 7000 руб, это со стороны продавца чистейший альтруизм! Честь ему и хвала! Но вот в забугорье этот планер почти вдвое дешевле. Видимо налогов не платют, гады!))) Либо занимаются благотворительностью!))) Итак, что мы имеем? А имеем в зарубежье цену в 140 долларов. И это уже с накруткой. Значит у китайцев он стоит… Ну, примерно 70. Итого, спрашивается где Пилотаж затаривается моделями? В магазине за бугром или в Китае? И если в Китае, то откуда такой ценник?)))
Впрочем разговор беспредметный, ибо у них свое у нас свое. Радоваться надо, что хоть что-то продается. Но дорого, блин!!!)))))
Вердикт - отдай денюжку и поцелуй продавца в то место, куда укажет!))))
Одно радует - с такими ценами вымирание нашим самоделкиным не грозит.)))
Кроме того не одним Пилотажем богата русская земля. Есть те, кто это возит по вполне разумным ценам. )))

Правильный планер из Китая ?
Сергеич:

Сделаете мне точно такой за 125 у.е.? Нет? А за сколько сделаете?

А Вам именно такой хочется?))
Нет, дружищще, такой не сделаю. А вот братья китайцы запросто. А то, что магазин накручивает 2 цены минимум, это уже наши проблемы.))))
Планер может и неплох, смотреть надо, щупать, но дороговат.

Правильный планер из Китая ?
MUH:

Рассмотрел эту модель в магазине
www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_30/RC7066/
оказалось что это электролет со стеклопластиковым фюзеляжем рассчитанный на установку бесколлекторника.
Размах чуть больше 2 метров, 4 машинки в крыле элероны и закрылки. Крыло из двух частей. Зашито деревом полностью.
V образный хвост.
Вот только профиль крыла странный.
Попалась бы мне модель чуть пораньше, купил бы в качестве тренера на зиму.

А может быть у кого-нибудь она уже есть?
Попадались отзывы о ней в И_Нете?

А что в нем правильного?
Цена точно неправильная. Это не может столько стоить. Ну от силы 120 у.е. Особенно если учесть, что начинка по минимуму потянет на 7-8 т.р., а то и больше. Итого до кучи почти 20 000 за два метра с весом 1500 гр?))) 13 руб. за грамм! )))) Или 97 руб. за сантиметр!!!. 😵

Первая модель. Подскажите.
ronyman:

Всем спасибо за ответы! Вобщем наверное на нём и остановлюсь. Отсутствие элеронов меня не смущает. Действительно много моделей и без них в продаже. А так как это первая модель, то мне сначала нужно будет научиться хотя бы с рулями высоты и направления управляться. А взять хороший планер с элеронами и грохнуть его будет очень обидно я думаю.

Грохнуть и эту тоже, думаю, радости будет не много. Хороша модель для новичков, блин…(( Нагрузка на крыло под 45 гр/дм! Истребитель, а не планер.)))
И без элеронов. Думаю после каждой посадки нужен будет ремонт. Примерно после третьей посадки нужен будет ремонт капитальный. После пятой - выкинуть.))))) Штатное двигло такую массу будет тянуть с трудом и на максимуме. Коллекторник, значит щетки выгорят быстро. (хотя планер придет в негодность быстрее)) О комфортном старте можно и не мечтать. Хотя полетит конечно. Куда ОНО денется.))))
Обидно, что удовольствия не получишь, разобьешь и желание пропадет. И из запчастей более-менее ценное останется - две сервы.)))