Activity
Ув.Евгений!
Успокойся!Противно ВАШУ бредятину читать.Ежели Вы в трубном вопросе полный проф…,то само собой,Вам никакие цифири не помогут.Слюной брызгать по поводу,а больше без,для взрослого дядьки как то,не правильно.Создается впечатление,что не Вы имеете трубы,а они Вас.Рассчеты Вам ни кчему,имея пионерский “Профи”,надо понимать,результата не долго ждать.(уж годик,али два просвистело)
З.Ы.По поводу пропеллера,почитайте статью Г.Шахазизяна и кака применяется насадка для достижения желаемого.Статья написана очень понятным языком(как в Иосифа).
А по поводу ПЕТАРДЫ,могу в личке объяснить куда вставлять и скоко.И ишшо - близко к сердцу не принимай.Это не твоё.А вот измышлизмами не надо.Всеравно Задорнова не перепрыгнуть.
Телефон Караваева А.А отослал Вам в личку.Ежели что не так - сообщите куда переслать(Е-мейл)
Иосиф!
Привет Вербицкому Е.Т передали.У них через два дня чемпионат Украины.
P.S Вы в материалах о резонансных трубах упомянули две фамилии:Шахизизян и Караваев.Может быть это судомоделисты Грача Шахизизян и Анатолий Караваев ?Развейте сомнения,плз.
Эх ма! Так и нет ясности в кордовых.(за протокол молчу)Пойду к Вовке Смольникову звонить,могет прояснит.
Чемпионат и первенство России, скоростные модели, кордовые модели, Брянск.
Интересное дело с кордовыми.Были али нет?Ведь обозначено что должны быть.
Молодой человек,который Максим Пинчук!
Да не позорьте своих учитилей и самоё себя.Поставьте Word 2003 или каку другу программулину и проверяйте написанное Вами на предмет ошибок.Ну и ешшо,рановато Вам скрепеть разными частями.
Ей Богу - обидно за державу!
Мое модельное детство на Украине в г.Смела ,Черкасской обл. прошло. Все-все перечисленые журналы в кружке выписывали. И потом по стране много где жил,на периферии… Везде без проблем.
Часом не под чутким руководством Анатолия Мартыненко?
А чем рецепты от Никиты Новикова (в начале темы) не подходят Никите Новикову?Или Вам надо самый-самый рецепт из рецептов?Так Вам уже подсказали - бегом в нужном направлении.
Во поколение next зажигает.
P.S.Пахомову В.Б привет от Усикова Анатолия(из судейских)
Валерий Брониславович!
Зачем Вы сотрясаете …Таки да, в автомоделистов(школьники) применяют в дизелях стандартное топливо(без присадок).Наши на 1,5(которая с колесами) применяли трубу.
Есть свои ньюансы,по словам тренера - добавляет.Без трубы едет намного медленнее.
PS.Ежели не ошибаюсь - Усанов,Пахомов,Соловьев занимаются с детьми.Созвонитесь для полноты информации.
modelistika.com/showthread.php?t=16333
В Болгарии с информацией проще.Дождатся фото и вааще буде красотища.
Порадовало что появился старый знакомый Саша Барбин.
Жаль что унас все по “партизански” ни протоколов,ни фото.
Дык и я о том же.Результаты по кордам посмотреть бы, ан нет не получается.Видимо большой секрет.Про фото - молчу,а жаль.
Надо идтить к болгарам,могет там повезет.
Это пока все вести из Брянска.Антиресно,особенно о кордовых классах.
modelistika.com/showthread.php?t=16333
А это вести из Болгарии.
Валерий!
Я начинал тоже у А.Смолинского, потом А.Дзюра,В.Иваха,В.Крохмаль.
Авангарда давно нет - жилой массив.Назвал фамилии и аж защемило от воспоминаний.К сожалению двоих уж нет.
К сожалению не получилось вырваться в Брянск,дабы воочию убедится как и что.
Могет кто выложит фото кордовых стартов,хотя это все,к сожалению,не в фаворе.
ЗЫ. Валерий,часом не таймеркой у Саши занимался?
Класс скорее мертв чем жив.Оставшихся моделистов можно пересчитать на пальцах одной руки.В Украине В.Смольников и сын Андрей (А1,А2) да еще пара - тройка не “активных”.Грача Шахизезян с семейством(Армения).После того как не стало Субботина даже и не знаю кто в России.Кстати в Брянске,ежели не отменили,на днях должны быть соревнования кордовиков и еще чевой то.Вот там можна и увидать последних из “могикан”.И еще одно место где можна лицезреть - это чемпионат в Болгарии.Там уж точно соберутся все из оставшихся.
Игорь!
Без корда едут быстрее чем В1?Антиресно в каком классе с двиглом 2,5см.куб поедут быстрее.Ежели возможно - озвучте.Электричество не в счет.
Интересно - фото кордовых стартов имеется ли у кого? Огромная просьба - “озвучте”.Или так все плохо, что и нечего?
Придется к В.Смольникову стучать.Вроде собирается в Брянск.
Зайди к Рябухину С.В на обл. СЮТ и со всем разберешся на месте.
Это В.К и В.Ф - итого два.(стартёры - это лихо)
Слово “молодежь” - из-за почтения к возрасту и делам модельным взято в кавычки.
ЗЫ.У Вас намечается маленький “мальчишник” - вот я и …
Эх “молодежь”, а стартеры куды подевались?Модераторов на Вас не напасешся.
А это совсем ручной стартер.Создан более 20 лет тому.Благополучно служит до сих пор.
radikal.ru/F/…/36fcf5e8b84b.jpg.html
radikal.ru/F/…/4be2ce96d91d.jpg.html
radikal.ru/F/…/2728e5b060c5.jpg.html
Посмотрите на эту конструкцию телеги.Могет сгодится.
Привет Сергей!
Готовь пацана на скорость.На области будем подсобить.Надо же здоровую конкуренцию твоему тезке составить.Шоб жисть модельная малиной не …
Олег.
По поводу бака - обратись к Игорю Антоненко.Он это дело уже поставил на поток.
ра205
Немного не по теме.Поселок Хапсоль и военная часть при нем еще существует?
Именно в/ч,а не ИТК.
Я уж и не знаю, стоит ли возражать одному из “сильнейших” знатоков труб и кухни F2A.По всей видимости стоит,но только после того как, (НЕ ув.pakhomov4) выложит свое творение (можно и соображение, НЕ ПУСТОЙ треп) в области труб ну и всего измеренного - иследованного лично им в классе F2A.
P.S.Уважаемых модераторов прошу не банить,как в прошлый раз.Иначе теряется весь смысл в дискуссии при попытке найти более правильный подход в поисках.Как ВЫ успели заметить в других ветках я гость.
А время покажет, что лучше - пытаться искать или заниматься словесным словоблудием в попытке задеть/читай-оскорбить/ начиная от пионэра и заканчивая
пенсионером.
Сергей!
Как Вы ранее собщали - трубы катаные с одной скалки работают по разному.Бывает из 10 - две-три работают получше.
Метода позволяет Это обнаружить еще до того.Проверено на практике.
Ваще дело каждого верить, не верить.Подтверждать всевозможными протоколами со всевожможными печатями НЕТ необходимости.
P.S.Модератору можно удалить эту тему совсем.Все встанет намного проще.
" смейся,смейся - паяц" ,а каждому свое.
“козе баян,попу гармонь,икону папуасу”
“сторостЯ” показовать как то не к чему.И так енти “сторостЯ” приличные.Хуш шта эта имеится ввиду?
А англицкий винт,вместе с мериканским живут и здравствуют.Чего и Вам желають.
PS.Часом шляпу изжевать никто не обещалси?А то верю,не верю.Стыдно за Вас господа чемпионы.
Это не форма , а произведение искусства . Только любоваться ею.
А мы по старинке лепим .К сожалению нет таких возможностей.
Вроде видно получше.
Евгений!
Если не против:модель Коханюка более устойчива.На начальном этапе предпочтительнее.Что бы заработали рефлексы - берешь любую контурную(мона дизель) укорачиваешь корд и 50 - 70 полетов на вилке.Скорость полета доведи до 300км путем постепенного укорачивания корда.Скоростная реагирует на руль через пол круга.При раскачивании(колокол) выводиться очень просто - в самой высокой точке очень коротким движением рулем в верх,в самой низкой очень коротким движением рулем в низ.Очень острую реакцию на руль не желательно - выбирать соотношением плеч на качалке,руле и креплением корд на ручке.Я ишшо делал легкий люфт на руле - лет 30 тому помогало.Все выше написанное воспринимать как информацию к размышлению.
modelistika.com/showthread.php?t=7585&page=8
Тут можна посмотреть подробности изготовления F2A в картинках.
Евгений!
Снимки винтов - наглядное пособие.Дабы не быть голословным - подтверждение проделанной работы.Слева направо:Первый - после полетов.Модель при посадке заехала в телегу(потому и кромки коцнутые),изъят для дальнейшего анализа.Остальные ишо не обработаны - видно по неподогнатым противовесам.Так шта не нуно строго про них(там ешо все впереди)
Женя!
Если жизненная ситуация позволит,отбросьте все сомнения,сотворите пару винтов - полученный результат при испытании все раставит по местам.
Одно уточнение - при мощности мотора в 2л.с. - рекомендуемый винт будет- Нср.=160мм,диам.винта=140мм,КПД-82%.При 41000 об/мин - 2л.с. V=300км.
Второй вариант- Нср.=147мм,д.винта=146мм,КПД-84%.При 41000 - 2л.с.V=300км - это приведенный мной ранее - английский винт с распределением шага NASA
PS.Прошу обратить внимание на очень важный параметр - обороты в воздухе.
Интересуют подробности - пишите в личку.
Кстати(или нет) - Парамон стартует на 15-17т,после отрыва от телеги 22-23т и разгон, когда пииииии - 39700.
Евгений!
Есть предложение: Вы представили на фото винт (надо понимать рассчитанный) – будьте добры укажите КПД, отбираемую мощность винтом и какие при этом обороты, а так же укажите предполагаемую скорость.
Для английского винта расчет не составит труда. А теперь сопоставьте и подумайте что лучше. Вы не сможете полететь 300км на любом винте, если не сумеете подобрать режим работы мотора и винт тут не причем.
По поводу литературы – искать за Вас ее никто не будет.
Повторю еще раз – сомневающихся , просьба высказывать свои мнения с доказательной (расчеты) базой.
Я хотел подчеркнуть,что погодные условия изменяются для ВСЕХ ОДИНАКОВО.Кто быстрее к ним приспособиться,тот и на “коне”.
Не помню в каком году,команда кордовиков судомоделистов с Украины на матче сильнейших в славном городе Ташкенте,не взирая на разряженный воздух,жару и тд.и тп. -довольно быстро приспособилась и довольно успешно выступила.Так шта эта мы проходили.
Валерий Брониславович!
Свой путь я ужо прошел давно и проходить обратно сей тернистый для возврата ну очень не хочу.Обсуждать скорость со свободниками,пилотажниками и пр. даже не пытающихся вникнуть в суть - тож не хоцца.
Заинтересованным всегда рад.Скоростникам могу предложить следующее: Вы приводите данные своего боевого винтика(не указывая достигнутой скорости) - я считаю по выше изложенной методе.Результат сравните сами.Выводы то же за Вами.Если интересно - за подробностями в личку.Дабы не разглашать самый секректный секрет о “левой” лопасти.
“[QUOTE=Марат;1090730]4 процента от 300км в час это 12 км - на мире это раница в 15-20 мест” 😂
“Но до меня никогда не дойдёт как можно расчитать винт не принимая во внимание все факторы, которые влияют на конечный результат.”
Неужели погодные условия влияют на отдельно взятую модель?Тогда все соревновательные потуги БЕЗПОЛЕЗНЫ!
Все выше изложенное, как приглашение для обсуждение,а не попытка утвердить истину в последней инстанции(пост№81)😇
У каждого свой путь в поисах истины.Один ищет “воду” в 20-30 собщениях(чужих) не замечая количество той же “воды” в своих(более 2тыс).Другой количеством коментов - претендент в книгу(не красную) рекордов.Браво!Так держать!F2A в очередной раз получает сильнейший стимул к развитию.Противно Господа.
Заскорузлость в мышлении погубила не одно хорошее дело.
Не хотелось бы,что бы попытка найти недостающие 3-5км,так и осталась попыткой.
Ну и интересный венигрет.Получается что дядька в старческом маразме нашел задрыпанную инфу и пытается всем и вся чевойто доказать.Попытаюсь есче разочек.Веселая картинка(пост№44 №127) прицеплена просто так.Не для того, что бы подтвердить проделанную работу по приведенным расчетам,а просто заради забавы или шоб народ повеселить(типа фотик есть,вот и балуюсь).Само собой,что каждый вибирает для себя свой путь для достижения цели.Тернистый в потемках, но с зажигалкой или …При изменении погоды мона поиграться и винтиком,и камерой,и спиралькой, и трубочку(не курительную)примерять другую.Вариантов тьма.Тут уж каждому свое.
Больше всего меня впечатляет когда и не пытаются объяснить почему винт 10*5 АСП работает не так,как 10*5 другого производителя(молчу про форму лопасти).
Года на кордодроме - это накопленный опыт,но сокращение этого срока,наверное никому не навредит.
ЗЫ.Хотца больше про F2A,а не про “любимый лунный трактор”
Позволю еще раз озвучить свой взгляд на …….
Евгений, с моей колокольни Ваш путь ошибочен: нельзя экспериментировать с шириной лопасти «дедовскими методами».
Вы не сможете узнать отбираемую мощность винтом и как следствие огромное количество полетов и зажигалка.
r(отн) 0,3 0,45 0,6 0,75 0,92
b (отн) 0,0675 0,0813 0,082 0,072 0,0508
Согласно этой таблицы (из поста №78) очень легко определить ширину лопасти винта заданного диаметра. Ну и пример для наглядности : предположим что Вы посчитали винт по мощности и он Вас устраивает – диаметр 150мм. На радиусе r(отн) 0,3 – расстояние 0,3*75мм= 22,5мм ширина лопасти /симметричной/ будет равна – 0,0675*150мм= 10,13мм
На радиусе 0,45 – 0,45*75мм=33,8мм, ширина лопасти будет равна 0,0813*150мм=12,2мм.
И так далее .При помощи лекал прорисовать(красиво) вид лопасти .Дальше пилим все это безобразие,чем точнее тем лучше.
По нашему опыту лучше брать распределение шага NASA. Средний шаг для расчета мощности, примерно 148мм /из приведенного/.
С моей колокольни – лучше не изобретать неизвестно что. Лучше иметь диаграммы винта и все реальные расчеты, чем крутить винт зажигалкой не зная КПД, отбираемую мощность винтом, и делать бесчисленные полеты.
Методика определения мощности отбираемой английским винтом.
Определяем h =H/D , где Н – шаг в «м» , D – диаметр винта в «м».
Определяем y(лямбда)=V/n*D, где V – скорость в м/с, n – об/сек, D – диам. в «м».
Пример : 34000об/мин, диам. винта – 0,15м, шаг – 0,16м, скорость – V = 270км/ч
---- h =0,16/0,15 = 1,06
---- y = 75/567*0,15 = 0,9
В точке пересечения по графику определяем В = 0,068
По формуле определяем Nл.с.
N = 0,125* n^3*D^5*B/75
N = 0,125*567^3*0,15^5*0,068/75 = 1,56л.с. – допустим много, наш ЦСТКМ не потянет.
Уменьшаем диаметр до 0,145 и снова определяем Nл.с. Так делаем до тех пор, пока не будет приемлемая мощность отбираемая винтом…
По этой методе “ваяния”.Как ни странно - все работает даже без зажигалки.
А дальнейшие мысли упираются уже в посудную тему .
В пацанстве я выступал в классе ФСР с мотором объем которого был ниже оптимального ( небыло тогда мотора объемом 3,5см3) . Вот моторчик 2,5см3 позволял с правильно подобранным редуктором отхаживать мне базу за 32-36 кругов ( скажим так что по тем временам это результат 4-6 места на россии).
Отсюда и вывод редуктор , это тот потенциал который можит иметь перспективу.
------------------------------------
Валерий! НУ какой Вы,мягко говоря,неадекватный.
Я так понию,что по поводу пропеллеров у Вас уфсе.Могем начать “кидаться” Новогодними “поздравлениями”
ЗЫ.Какие подробности моего прошлого Вам не дают покоя.Диплом об образовании?Удостоверение МС?Могет объем талии?(соотв.возрасту)Все волнующие Вас вопросы могете сбросить в личку.Обещаю ответить честно.
ЗЫ.ЗЫ.Малчик не мой совсем(275),мое очень небольшое учавствие.Вся заслуга тренера.
Без обид.Посмотрите на свой и мой возраст/какие наши годы/
Евгений!
Редуктор в судомоделях нуно там, где винт погруженный.Для полупогруженных - абсурд.Надеюсь объяснять не нужно почему.
С винтами картина более-менее проясняется.Прослеживается такой подход.
1.Годы на кордодроме с соответ.записями в тетрадке.
2.Приобретение дорогой техники с проблематичным результатом.
3.Рассчет винта по графику - сэкономленное время и гарантированный результат.
Выбор за Вами.
Марат!
Продувка винтов производится до сверхзвуковых скоростей.Причем скорость полета 800-900км/ч.
Теперь представте себе на каких скоростях производят продувку.