Activity
Сдается мне, что там со звуками далеко не всё так просто, как выглядит со стороны, как минимум с переходами между звуками. Предлагаю отложить тему со звуками до лучших времен - если примемся за звук в нашем проекте - тогда милости просим, а пока это перегруз будет для проекта.
Так с пульта или с поданной на движок мощности?
PS: Пока ничего вообще не обещаю и на будущее - тоже звук зацепим только если это нам по пути будет (для системы боя может быть будем тоже звук делать).
Закуплены USB-осциллограф и 16 видов пьезоизлучателей, будем выбирать лучший 😃
Ну тогда тем более у нас всё должно получиться! Но до работающего прототипа предлагаю отложить пока любые дальнейшие обсуждения путей развития проекта 😃 а то так и до самого проекта не дойдём никогда 😒
Ну в теории я тоже не вижу проблем, но думаю корректней сначала решить на практике критическую задачу для проекта, а уж накладывать прицельные сетки и прочее - это бонусы без которых легко можно пережить 😃
Кстати, мы с одного из пьезодатчиков уже сняли осциллограмы, жалко что у меня дома осцика нет. Слева удар по столу кулаком (пьезоэлемент закреплен через 2-сторонний скотч), справа - лёгкий бросок шарика в пьезоэлемент.
Видно что справа более ВЧ сигнал идёт. Будем тренироваться с фильтрами.
Думаю вход сразу будем заводить на АЦП микроконтроллера через ВЧ-фильтр (кондёр+резистор).
Единственная проблема - закорачивать выход датчика на землю в момент выстрела своей пушки - элементарная схема совпадения , а на МК - может быть выполнена вообще - программно.
Думаю даже это не будет проблемой. Резинка через которую будем крепиться к корпусу скорее всего отфильтрует и шум моторов и свою пушку.
Ну пока я планирую вариант с радиокамерой выдающей сразу сигнал в ТВ-диапазоне на ТВ-тюнер если принимать, то на ПК можно сетку наложить. А если принимать на мобильный ТВ, то проще сетку напечатать на плёнке прозрачной и поверх экрана наложить 😃
А если ставить радиокамеру с отдельным ресивером с видеовыходом, то конечно можно выдавать сетку в OSD режиме в разрез между экраном и ресивером.
Но мне как-то пока кажется рано про это всё говорить 😃 сначала - система контроля попаданий, без неё вся затея на свалку 😢
Ну мне то важна стабильность траектории относительно линии ствола, поэтому мне как раз хватит классической кучности боя оружия. У меня камера по плану будет неподвижно и жестко прикручена к пушке. Поэтому все люфты и прочее меня слабо волнуют. Если конечно они не начинают работать после команды “выстрел”. Но это я думаю мы быстренько постараемся устранить 😃
Еще раз повторяю - механизмы пушек у танков- ОДИНАКОВЫЕ. Различаться могут только трубками-стволиками (качеством канала), возможно - жесткостью пружины поршня. Так же реален минимальный апгрейд и улучшение работы механизма путем пртирки, смазывания и увеличения ( в допустимых пределах) жесткости боевой пружины поршня.
В страйкболе механизмы гирбоксов тоже в принципе одинаковые, но точность стрельбы достигается:
- Установкой более жесткой пружины;
- Установкой более тонкого стволика;
- Применением более тяжелых боеприпасов;
- Выбором привода с большей длиной ствола;
- Тонкой настройкой хоп-ап’а;
Я поэтому и поинтересовался - откуда такая разница у 24-го масштаба.
Без прицельных приспособлений все разговоры о большем или меньшем разлете шариков - от безграмотности, как минимум в оружейной тематике.
Из знаний полученных на военной кафедре 😃 - разлёт попаданий меряется банально - закрепляем оружие неподвижно, производим отстрел скажем 10 боеприпасов, меряем в какой круг минимального радиуса попали эти боеприпасы - вот это и есть разлёт. А прицел разумеется после этого, если есть, надо откалибровать в центр этого круга, конечно же не снимая оружие с крепежа.
Вроде ничего не забыл из простейших навыков?😒
Так скажем сильно преувеличивают. Ни о каких 15-20, а уж тем более 30 метров речи не может и быть. Максимум с ООЧЕнь большой натяжкой до 8-10 метров (ХЛ) в помещении. Прицельно 3-4 метра, далее идет разлет. К данным танкам идут шары весом 0,12. На улице их попросту “сдувает”.
Ну шары можно взять от эйрсофта потяжелее - у меня 0.2 лежат и 0.25 еще со времен беготни по лесу 😃
Шары с краской (6мм) не рекомендую - пробовали и испытывали (на нашем видеоканале есть видео отчет) - закакаете весь ствол изнутри и гирбокс (но благо, что не жалко)…
Знаю, в страйкболе мы тоже это узнавали 😃
У 24-го масштаба (VS Tank)- совершенно другой коленкор, 6-7 метров прицельно (в помещении), на большей дальности не проверяли.
Т.е. на 24 масштабе на порядок лучше прицельный огонь? А что по поводу дальности?
Кстати, за счет лучшая прицельная стрельба? Правильный ствол? Правильный хоп-ап? Или тупо мощность?
Еще вопрос по дальности стрельбы - она правда отличается для разных моделей хенг-лонга или продавцы гонят?
вот про сноу леопард пишут: “Модель оснащена пневмопушкой, делающей залпы пластиковыми шариками, с технологией Hop-Up и прицельной дальностью стрельбы от 10 до 15 м.”
А вот про герман пантер: “Основные функции: миниатюрная электрическая пушка с функцией принудительной блокировки возможности стрельбы от 20 до 30 м.”
Типа в 2 раза. Цена при этом у обоих 3950р. Я бы первый выбрал т.к. у него шасси шире - мне ноут на него проще ставить 😃 но если реально такая разница в дальности и мощности пушки - надо подумать.
КВ-1 - УЗКИЙ танк с мааленькой башней. Много в него не впихнуть. Вернее можно но нужно стараться - менять заводское расположение плат и акков. Першинги - пошире будут и башни побольше, но они, как правило ЭрИкс13 - 14. - только аирсофт.
Я думаю пофиг пока на правильную плату, сначала надо откатать вообще сам датчик + проверить платформу на пригодность. Потом куплю еще КВ-1 с правильной платой и буду к ней адаптировать датчик попаданий.
Я покупать планирую в местном магазине, поэтому выбирать буду из их ассортимента, связываться с поставкой в 4 недели крайне не хочется.
Целый месяц потерять просто так. Лучше уж потом продать и купить для экспериментов следующий танк, или второй для проверки идей танкового боя.
А где почитать какой танк с RX-18 платой, а какой нет?
О как 😃 ну значит опять куча разносортных интерфейсов ожидается 😃
Тогда значит куплю Хенг Лонг и помучаю его пока по основным задачам своим, глядишь сам пойму, что там со звуком.
ЭС - это ЭйрСофт или что-то другое? 😒
Ок, обязательно буду выкладывать апдейты!
Ребята так может всетаки сделаете звук для танка проигрывающийся с флешки ,а то ломает буржуям денги платить
Опишите пожалуйста задачку, может по пути решим, если оно будет именно “по пути”.
Так вроде у нас в сообществе есть решения по проигрыванию звука с флэхи.
Точнее - как передаются сигналы на выбор звука и начало проигрывания?
А то! Ну в целом огромное спасибо! Беседа на этом форуме неожиданно оказалась очень продуктивной, приятно удивлён! Тогда на ближайшее время тем для размышлений и экспериментов уже более чем, буду делать, как будут результаты - могу отписаться сюда, если кому-то будет интересно.
PS: У нас с программированием МК всё отлично, робототехникой же занимаемся 😃
К стати - если Вы разаработаете систему боя 6мм шариками модульной , с возможностью поставить ее на обычный р.у. танк с такой пушкой - то у Вас появится возможный рынок сбыта на такие штуки. Так как владельцы аирсофт танков так же хотят воевать. Но их упорно загоняют в ложе ИК боя Тамия.
Так это именно то, что я хочу сделать - чтобы минимальным входным билетом в придуманное мероприятие был обычный р\у танк + радиокамера + приёмник с экраном + система контроля попаданий. А там уже всякие роботы-приводы-бортовые ЭВМ это всё будет участвовать вперемешку с минимальными комплектами. Просто на части игр для развития робототехники будут даваться преференции автономным роботам. Типа в команде по 3 человека и до 3 любых автономных роботов, при этом у роботов боезапас в 3 раза больше и они выдерживают в 2 раза больше попаданий.
Естественно что вместо радиокамеры и приёмника с экраном на части игр можно разрешать ставить ЛЦУ.
А я не говорил что это сложно 😃 я говорил что мы забыли про пьезоэлементы напрочь 😦 ну его ТТЛ-логику - фильтр + МК и всё.
Датчик попадания должен быть отдельным устройством включающимся в разрыв питания танка - т.е. участник делает свой танк с каким хочет контроллером, ему ставится единый для всех игроков модуль контроля попаданий и вперед в игру.
Думаю без особых проблем соорудим датчик, как варварский вариант - поставить на танки сверху сплюснутые крупные сферы соединенные с таким датчиком попаданий. А уж красить сферу в цвет команды или в камуфляж - вопрос отдельный.
Хочется первую версию максимально простую быструю в сборке и эффективную сделать.
Кстати, пьезоизлучатель типичный вроде бы должен работать как пьезодатчик?
Но если что - это я сам смогу выяснить 😃
а цена на электронику поидее в разы превышает стоимость модели
С электроникой отдельная песня, если на борт нетбук или ноут ставить - конечно оно дорого будет, но его же не ломаем - можно вне игры использовать по назначению, ну и есть вариант за 100 баксов на арм9 с экранчиком даже. Всякие драйверы серв и прочего с ноута или арм9 уже есть, мы в сообществе робототехников уже наладили производство.
Так что стоимость шасси надеюсь будет разумная тоже.
Пъезоэлемент - имеется в виду именно пъезоэлемент. Какой - а какой отыщите - от круглых звонков телефонов электронных, до пъезозвукоснимателей винила.
Вообще да, я уже пошуршал по инету, огроменное спасибо за идею!
Не понимаю как мы её сами пропустили, на этом же датчики сигналов строят вроде.
Еще можно использовать 6 мм шарики с краской - ТАМ - такие ТАМ - видел в иннет магазинах.
Попадание фиксироваться должно автоматически, при этом система контроля попадания должна стоить минимальных денег.
В качестве электроники управления можно использовать АУРДУИНО совместимые палаты.
С этим проблем нет, мы тут сами скоро похоже запустим производство навороченного варианта ардуины 😃 и уже запустили в производство несколько видов контроллеров для серв, движков и т.п.
Если дело за деньгами для экспериментов у Вас лично не стоит - то ТАМИЯ - танки 16 масшатбе - по крайней мере - шасси, ванна и гуси - металл. Если с финансами беда - то Хенг Лонг - с последующей докупкой металлических редукторов и гусениц. Родные пластиковые гусеницы при езде по земле очень быстро кончатся.
Учитывая, что я делаю не столько себе робота, сколько типового робота, который потом будет массовым - будем считать что с финансами беда 😃 а там уже отдельно займусь навороченным вариантом на TAMIYA. А кстати гусеницы бывают пластиковые и резиновые - какие лучше брать?
Никакого Пилотажа - уж больно хрупок, учитывая исходную стендовость модели.
Ок, понял, спасибо!!!
Спасибо за такой оперативный ответ!
- Ну тут нет задачи абсолютного результата - будут проблемы по проходимости на гусеничном шасси - тем интересней будет строить роботов.
Колёса понятно что лучше, но т.к. управлять платформой будет робот - ему для того чтобы начинающим не убиться с алгоритмами управления крайне желательно будет иметь разворот на месте. А готовых колёсных шасси с танковым разворотом и приличной проходимостью я не видел 😦
Я думаю просто для игр будет выбираться площадка, где такие танки будут достаточно спокойно гонять почти везде.
-
Пьезоэлемент - имеется в виду на него крепить пластинку?
-
Пока нужна в значительной мере игрушка. Т.к. на первых порах развития этой затеи не думаю что люди будут готовы выложить за шасси больше 5-10тр или соотв. кол-во своего времени. Там же еще куча другого оборудования и электроники и так надо делать. Дальше посмотрим как идея будет развиваться.
У меня 6-й масштаб. место в корпусе ещё есть.
Не, 6-й масштаб это для начала моей затеи явно перебор, мне не более 16-го надо вариант. Иначе я останусь один такой молодец, ну может еще пара человек присоединится, а как же массовость? 😃
Прошу помощи советом по выбору танка с пневматической пушкой, масштаба 1:24 или 1:16. Заранее извиняюсь, что применение будет немного нестандартное, но думаю вы сможете уберечь меня от откровенно неудачной покупки. 😒
Предполагаемое место использования - песок, камни, лес, постараемся первое время избегать воды.
Планируемые варианты использования:
- Просто как танк с радиокамерой на борту;
- Шасси мобильного робота с установленной на борту камерой и бортовой ЭВМ. При этом в качестве вооружения может быть поставлен компактный эйрсофт-привод типа мп5к.
В связи с этим вопросы по выбору достаточно надежного шасси, - желательно, чтобы шасси сразу шло с аккумулятором хотя-бы танка и зарядным устройством. Желательная максимальная мощность\дальность пушки и плавность хода. Ну и максимальные габариты внутри робота для установки дополнительного оборудования.
Вариант шасси от пилотажа пока смущает отсутствием аккумов и зарядки 😦
Собственно зачем это нужно - планирую развить среди робототехников новое направление в котором будут решаться интересные задачи распознавания образов, навигации, принятия решений в бою, группового управления и т.п.
Суть затеи - игра с участием мобильных роботов и стационарных оборонительных сооружений с участием управляемых людьми и автономных роботов. Вооружение - пневматика пластик 6мм классическая. Датчики попадания - пока есть несколько задумок, проверять буду уже после покупки танка, т.к. пока не ясно какую мощность выдаёт пушка и можно ли к примеру ей с 3-5 метров прострелить надувной шарик какой-нибудь.
Помогите советом, не бросьте в неведении! 😇
Да, еще вопрос по опыту - на сколько часов работы хватает при не особо зверской эксплуатации пластикового шасси типа как в пилотаже у танков 1:24 ?