Вопрос по выбору пневмо-танка для спец-применения
Я покупать планирую в местном магазине, поэтому выбирать буду из их ассортимента, связываться с поставкой в 4 недели крайне не хочется.
Целый месяц потерять просто так. Лучше уж потом продать и купить для экспериментов следующий танк, или второй для проверки идей танкового боя.
КВ-1 - УЗКИЙ танк с мааленькой башней. Много в него не впихнуть. Вернее можно но нужно стараться - менять заводское расположение плат и акков. Першинги - пошире будут и башни побольше, но они, как правило ЭрИкс13 - 14. - только аирсофт.
Еще вопрос по дальности стрельбы - она правда отличается для разных моделей хенг-лонга или продавцы гонят?
вот про сноу леопард пишут: “Модель оснащена пневмопушкой, делающей залпы пластиковыми шариками, с технологией Hop-Up и прицельной дальностью стрельбы от 10 до 15 м.”
А вот про герман пантер: “Основные функции: миниатюрная электрическая пушка с функцией принудительной блокировки возможности стрельбы от 20 до 30 м.”
Типа в 2 раза. Цена при этом у обоих 3950р. Я бы первый выбрал т.к. у него шасси шире - мне ноут на него проще ставить 😃 но если реально такая разница в дальности и мощности пушки - надо подумать.
КВ-1 - УЗКИЙ танк с мааленькой башней. Много в него не впихнуть. Вернее можно но нужно стараться - менять заводское расположение плат и акков. Першинги - пошире будут и башни побольше, но они, как правило ЭрИкс13 - 14. - только аирсофт.
Я думаю пофиг пока на правильную плату, сначала надо откатать вообще сам датчик + проверить платформу на пригодность. Потом куплю еще КВ-1 с правильной платой и буду к ней адаптировать датчик попаданий.
Механизмы пушек у них у всех - одинаковые.
Сноу леопард , он же Першинг - может быть и с непропорциональной системой управления, то есть на плате ЭрИкс1 или 5. Да, достаточно широкий танк. существенно шире КВ-1
Еще вопрос по дальности стрельбы - она правда отличается для разных моделей хенг-лонга или продавцы гонят?..
Так скажем сильно преувеличивают. Ни о каких 15-20, а уж тем более 30 метров речи не может и быть. Максимум с ООЧЕнь большой натяжкой до 8-10 метров (ХЛ) в помещении. Прицельно 3-4 метра, далее идет разлет. К данным танкам идут шары весом 0,12. На улице их попросту “сдувает”.
Шары с краской (6мм) не рекомендую - пробовали и испытывали (на нашем видеоканале есть видео отчет) - закакаете весь ствол изнутри и гирбокс (но благо, что не жалко)…
У 24-го масштаба (VS Tank)- совершенно другой коленкор, 6-7 метров прицельно (в помещении), на большей дальности не проверяли.
Так скажем сильно преувеличивают. Ни о каких 15-20, а уж тем более 30 метров речи не может и быть. Максимум с ООЧЕнь большой натяжкой до 8-10 метров (ХЛ) в помещении. Прицельно 3-4 метра, далее идет разлет. К данным танкам идут шары весом 0,12. На улице их попросту “сдувает”.
Ну шары можно взять от эйрсофта потяжелее - у меня 0.2 лежат и 0.25 еще со времен беготни по лесу 😃
Шары с краской (6мм) не рекомендую - пробовали и испытывали (на нашем видеоканале есть видео отчет) - закакаете весь ствол изнутри и гирбокс (но благо, что не жалко)…
Знаю, в страйкболе мы тоже это узнавали 😃
У 24-го масштаба (VS Tank)- совершенно другой коленкор, 6-7 метров прицельно (в помещении), на большей дальности не проверяли.
Т.е. на 24 масштабе на порядок лучше прицельный огонь? А что по поводу дальности?
Кстати, за счет лучшая прицельная стрельба? Правильный ствол? Правильный хоп-ап? Или тупо мощность?
Еще раз повторяю - механизмы пушек у танков- ОДИНАКОВЫЕ. Различаться могут только трубками-стволиками (качеством канала), возможно - жесткостью пружины поршня. Так же реален минимальный апгрейд и улучшение работы механизма путем пртирки, смазывания и увеличения ( в допустимых пределах) жесткости боевой пружины поршня.
Дальность в метров 15 - 20 вполне бы была достижима при правильном подъеме ствола пушки. Но подъем ствола пушек реально меньше, чем у прототипов моделей. Так что - если заехать на холм градусов под 45 и стрельнуть - то полетит хорошо.
А как “Прицеливаться” из танка без никаких прицельных приспособлений ? Говорить о каких то там метрах прицельной дальности, когда НЕТ ПРИЦЕЛА а поэтому и невозможно пристрелять. Вот если поставить камеру в качестве прицела. то тогда можно будет меряться - у кого какая прицельная дальность, кучность и какой там нафик разлет шариков.
Без прицельных приспособлений все разговоры о большем или меньшем разлете шариков - от безграмотности, как минимум в оружейной тематике.
Еще раз повторяю - механизмы пушек у танков- ОДИНАКОВЫЕ. Различаться могут только трубками-стволиками (качеством канала), возможно - жесткостью пружины поршня. Так же реален минимальный апгрейд и улучшение работы механизма путем пртирки, смазывания и увеличения ( в допустимых пределах) жесткости боевой пружины поршня.
В страйкболе механизмы гирбоксов тоже в принципе одинаковые, но точность стрельбы достигается:
- Установкой более жесткой пружины;
- Установкой более тонкого стволика;
- Применением более тяжелых боеприпасов;
- Выбором привода с большей длиной ствола;
- Тонкой настройкой хоп-ап’а;
Я поэтому и поинтересовался - откуда такая разница у 24-го масштаба.
Без прицельных приспособлений все разговоры о большем или меньшем разлете шариков - от безграмотности, как минимум в оружейной тематике.
Из знаний полученных на военной кафедре 😃 - разлёт попаданий меряется банально - закрепляем оружие неподвижно, производим отстрел скажем 10 боеприпасов, меряем в какой круг минимального радиуса попали эти боеприпасы - вот это и есть разлёт. А прицел разумеется после этого, если есть, надо откалибровать в центр этого круга, конечно же не снимая оружие с крепежа.
Вроде ничего не забыл из простейших навыков?😒
Знания на военной кафедре - это здорово, но когда сам проводишь на стрельбище со своим оружием - это немного другие уже знания. Те, что не для того - что бы здать, а для того, что бы - попадать и для себя, родного.
Вообщем-то - правильные знания, уставные, из наставления по стрелковому делу. Но там же и написанно - не столько о зажатии оружия в тиски, сколько о единообразии прикладки. А о каком единообразии выстрела можно говорить в имеющихся у нас танков 16 или 24 масштаба ? Там при выстреле - дергается не только механизм пушки со стволом в вертикальной и горизонтальной плоскости, но и башня дергается в достаточно больших пределах люфта соединения шестерни башни с шестерней привода и в самом посадочном отверстии под башню. И поэтому - после КАЖДОГО выстрела надо снова наводить пушку в точку мишени.
Ну мне то важна стабильность траектории относительно линии ствола, поэтому мне как раз хватит классической кучности боя оружия. У меня камера по плану будет неподвижно и жестко прикручена к пушке. Поэтому все люфты и прочее меня слабо волнуют. Если конечно они не начинают работать после команды “выстрел”. Но это я думаю мы быстренько постараемся устранить 😃
Это - правильно. И если перед каждым выстрелом - наводить пушку в цель - то, уверен, разброс будет куда меньше.
Думаю, что не все так просто с камерой на пушке.
Думаю… НАДО - сделать как в прицелах с дальномерной сеткой - добавлять в изображение сетку, по которой можно узнать расстояние до мишени - танка и делать поправку по вертикали. Умея программировать МК - сделать такую штуку - не очень сложно, но весьма повысит реальную прицельную дальность . Что такое сделать - не сложно - сужу по теме про OSD телеметрию в разделе Полеты по камере - у самолетчиков. Они на изображение, передаваемое камерой накладывают не только авиагоризонт, но и компас и кучу другой полезной информации.
А тут - всего лишь - прицельную сетку как у штатного прицела СВД - с дальномерным уголком, или сетку - Милдот.
Ну пока я планирую вариант с радиокамерой выдающей сразу сигнал в ТВ-диапазоне на ТВ-тюнер если принимать, то на ПК можно сетку наложить. А если принимать на мобильный ТВ, то проще сетку напечатать на плёнке прозрачной и поверх экрана наложить 😃
А если ставить радиокамеру с отдельным ресивером с видеовыходом, то конечно можно выдавать сетку в OSD режиме в разрез между экраном и ресивером.
Но мне как-то пока кажется рано про это всё говорить 😃 сначала - система контроля попаданий, без неё вся затея на свалку 😢
Система контроля попаданий - очень проста - пъезозвонок от телефона дает в разы больший сигнал от щелчка шарика по корпусу, чем собственные шумы танка - я проверял на осциллоскопе. Так что - не вижу никаких сложностей, особенно если использовать легко настраиваемые МК, а не ТТЛ логику.
Единственная проблема - закорачивать выход датчика на землю в момент выстрела своей пушки - элементарная схема совпадения , а на МК - может быть выполнена вообще - программно.
Ну в теории я тоже не вижу проблем, но думаю корректней сначала решить на практике критическую задачу для проекта, а уж накладывать прицельные сетки и прочее - это бонусы без которых легко можно пережить 😃
Кстати, мы с одного из пьезодатчиков уже сняли осциллограмы, жалко что у меня дома осцика нет. Слева удар по столу кулаком (пьезоэлемент закреплен через 2-сторонний скотч), справа - лёгкий бросок шарика в пьезоэлемент.
Видно что справа более ВЧ сигнал идёт. Будем тренироваться с фильтрами.
Думаю вход сразу будем заводить на АЦП микроконтроллера через ВЧ-фильтр (кондёр+резистор).
Единственная проблема - закорачивать выход датчика на землю в момент выстрела своей пушки - элементарная схема совпадения , а на МК - может быть выполнена вообще - программно.
Думаю даже это не будет проблемой. Резинка через которую будем крепиться к корпусу скорее всего отфильтрует и шум моторов и свою пушку.
Удар кулаком - это не совсем те шумы. которые танк производит сам…за исключением выстрела своей пушки. Все шумы танка (кроме выстрела пушки) - носят вполне (условно говоря) гармонический сигнал - ну…или не импульсный , а соответственно - не будет кучи высокочастотных составляющих, к которым пъезик и наиболее чувствителен. А все родные “гармоничные” шумы танка - будут заметно меньше ипульсного удара и кулака. и уж тем более - шарика.
Ну тогда тем более у нас всё должно получиться! Но до работающего прототипа предлагаю отложить пока любые дальнейшие обсуждения путей развития проекта 😃 а то так и до самого проекта не дойдём никогда 😒
Ну , я повторюсь - потому что уже ЭТО рассказывал на этом форуме, как бы я сделал на ТТЛ логике.
Выход пъезодатчика к усилителю с НЧ ограничением. Выход усилителя - на компаратор или на формирователь стандартного импульса. Далее переключаемый счетчик, что бы можно было бы вводить параметр величины брони танка (сколько попаданий считать за одно реальное пробитие брони) и еще один счетчик - сколько пробитий брони до смерти танка.
Ну как-то так… корпусов 5 - 6 😃 ТТЛ логики.
Да… и надо обязательно или схематикой или программой убирать “Звон” датчика, коорый будет обязательно.
А вот темы про звук танка -
rcopen.com/forum/f99/topic143483
rcopen.com/forum/f99/topic114174
Я живу не в Москве и воевать мне врядли придется на ик или пьезо
по большей части это задачи москвичей клуба там и других междусобойчиков
лично я приследую одну цель-получить звук танка(двигателя) его изменение в зависимости от оборотов двигателя -это выполнимая задача?с тем чтобы это было дешевле какого-нибудь эль мод или армортэк
если можно скажите русским языком а не програмным техническим и тп
спасибо
лично я приследую одну цель-получить звук танка(двигателя) его изменение в зависимости от оборотов двигателя -это выполнимая задача?с тем чтобы это было дешевле какого-нибудь эль мод или армортэк
если можно скажите русским языком а не програмным техническим и тп
спасибо
Да легко. Вам всего лишь надо озадачится покупкой системы Р.У. от Хенг Лонга пропорционального управления - полностью - то есть - передатчик с кварцем, приемник, плата RX-13 - 18. И все. Стоимость этого всего на е-бае не очень высока. если успеть купить у человека. что на свой Хенг Лонг поставил как раз Эль Мод или что то там от тамии.
Все платы RX-13 - 18 изменяют частоту и немного громкость звука движения танка как минимум в трех градациях, не считая звука двигателя на холостом ходу.
Закуплены USB-осциллограф и 16 видов пьезоизлучателей, будем выбирать лучший 😃
Звук хенг лонга меня неустраивает ниразу
САМ ХОЧУ ставить звуки какие захочу и управлять ими с пульта
ближе к реальному хочется быть))