Вопрос по лыжам для самолета.
😁 Вот такие лыжи из Ал. профиля.
- Вес 150 гр.
- Опорная поверхность одной лыжи 3х30 см.
😲
Прошли летные испытания. 2 раза выезжал в поле.
Результат: полная победа! Лыжи оказались прочные, в снег не проваливаются, на насте вообще не оставляют не единой царапинки 😃
Теперь вот сварганил по такой технологии лыжи для своего 4-х килограммового грузила от Seagull, оформленного в виде самолета Extra300S.
Размер заранее не подгадывал, делал из того, что под рукой, но каким-то мистическим образом получилось, что давление на снег вышло аккурат, как и у предыдущих лыж - 23г/см2.
Т.к. лыжи большие, а 4 кило есть 4 кило, сразу было понятно, что одного продольного фанерного ребра жесткости будет мало - лыжи свернутся вокруг него и треснут. Нужно делать еще и поперечные ребра. Так как спереди лыжа загнута, то в этом месте она имеет достаточную поперечную жесткость - было решено делать два поперечных ребра - под пяткой в центре лыжи и в заднем торце.
С дырками облегчения на этот раз было решено не возиться - мороки много, а эффект невелик. Вообще, основным критерием была выбрана прочность, легкость отошла на второй план. В пользу такой постановки задачи говорило то, что руки(пальцы) зимой мерзнут, и на экстремальный пилотаж все равно не тянет, зато тянет покататься по снежку, выполнить “конвейер”… Вместе с тем запросто можно угодить в смерзшуюся лыжню или след от снегохода. А постройка лыжи - дело не пяти минут, и жалко по десятому разу делать одни и те же лыжи. Так что - лучше перезаложиться и сделать покондовее, подумал я. И сделал. В месте, где проходит ось шасси, наклеил еще шайбу из той же 10-мм фанеры.
Взвешивание на весах меня порадовало: вместе обе лыжи потянули на 190 грамм. Сравнив этот вес с весом достаточно увесистых “мягких” колес, которые стояли летом(130гр.), получалась разница всего в 60 грамм, что на фоне 4 кг, разумеется, сущие пустяки. Теперь осталось испытать… 😲
Блин, попили, что называется, пивка 😦
Грохнул экстру по самое небалуйся…
Сделал два полета. Лыжи - ну просто мечта! Через лыжню переезжают на ура. На посадке все проходит как по маслу. Короче, совсем я расслабился, и в третьем полете решил развернуть самолет, сделав полубочку и затем полупетлю. Но толи расходы элеватора были велики, толи ручку я на себя резко дал(да вроде плавно), вообщем в нижней части траектории, когда маневр был практически закончен, самолет вдруг резко и неожиданно для меня “скрутило”. Была бы высота побольше - успел бы сориентироваться, но тут было всего метра три - петля-то вниз была, да и радиус у петли был ого-го(ведь помню, специально ручку забирал плавно). Морковка, вообщем. Что самое интересное - лыжам хоть бы хны! 😃 Так что всем рекомендую лыжи из короба и фанеры - вещь классная.
Что теперь делать с экстрой? Вроде в ТС есть к ней запчасти, может купить сразу фюз новый? Или попытаться восстановить этот? Буду вообщем думать.
О! Да не совсем потери-то страшные, Имхо - восстанавливаемо! ( И из большего хлама вылезали) Вопрос желания… я сегодня то ж лыжи “обкатал” … правда ситуация на 180 - самик грохнул-самик цел, стойка узлом, полозья целы … сменил на колёса - пока то,да сё… кто то на стойку с лыжами наступил… - один загиб умер 😦 . Только у меня не фанера, самик маленький, потому - Абаши, лёгкий, но плотнее бальзы. А как он шёл на взлёт … без рудера( ну нет его) …как по рельсам!
О! Да не совсем потери-то страшные, Имхо - восстанавливаемо! ( И из большего хлама вылезали) Вопрос желания…
Да, тоже думаю - попробую восстановить. Заодно облегчу фюз, как смогу.
Вот назрел вопрос: там боковины сделаны так: на сплошную наружнюю бальзу ~2.5мм изнутри наклеена фанерная рамка с окнами облегчения тоже ~2.5мм толщины. Ну нет у меня 2.5мм фанеры, да и за лобзик браться влом. Поэтому есть желание применить тока плотную бальзу, без окон облегчения, толщиной думаю миллиметра четыре. Что скажете? Делал ли кто .61 нитро массой четыре кило с цельнобальзовым фюзом? Думаю, в крайнем случае место прилегания крыла усилить стеклотканью на эпоксидке - думаю, выдержит.
А как он шёл на взлёт … без рудера( ну нет его) …как по рельсам!
А вот это пустое. У самого лежит самик без рудера - никогда не поставлю его на лыжи. Потому как вся соль теряется. Рулежка по снегу-отдельный кайф, тут некоторые даже просто аэросани делают, чтобы по снегу погонять. А самик без рудера на снегу - ну не прикольно, проще с рук кинуть. Ставьте рудер!
(ЗЫ: раз самик небольшой, маленькая машинка 10 грамм максимум, а сколько радости!)
P.S. Немного лирики…
По поводу небольших потерь-это как сказать. Мне, например, они испортили настроение на целый день. Ну как же: был красивый большой самолет, и на тебе… 😦
Но потом стал себя успокаивать. Спрашиваю себя: а нафиг мне такой ероплан? Что в нем хорошего окромя внешнего вида? Тяжелый, тяги маловато. Любое действие рудером вызывает сильный клевок - пробовал летать на ноже - получается, но на пределе, к тому же сильно уводит на пузо, надо все время быть начеку. Как 3D ессно не канает вообще. В сухом остатке получаем просто спортивный самолет, с большой нагрузкой, на котором можно размашисто летать и выполнять петли в пол-неба. Так что-фиг с ним, ничего особенного 😃
Да, тоже думаю - попробую восстановить. Заодно облегчу фюз, как смогу.
Вот назрел вопрос: там боковины сделаны так: на сплошную наружнюю бальзу ~2.5мм изнутри наклеена фанерная рамка с окнами облегчения тоже ~2.5мм толщины. Ну нет у меня 2.5мм фанеры, да и за лобзик браться влом. Поэтому есть желание применить тока плотную бальзу, без окон облегчения, толщиной думаю миллиметра четыре. Что скажете? Делал ли кто .61 нитро массой четыре кило с цельнобальзовым фюзом? Думаю, в крайнем случае место прилегания крыла усилить стеклотканью на эпоксидке - думаю, выдержит.
А вот это пустое. У самого лежит самик без рудера - никогда не поставлю его на лыжи. Потому как вся соль теряется. Рулежка по снегу-отдельный кайф, тут некоторые даже просто аэросани делают, чтобы по снегу погонять. А самик без рудера на снегу - ну не прикольно, проще с рук кинуть. Ставьте рудер!
(ЗЫ: раз самик небольшой, маленькая машинка 10 грамм максимум, а сколько радости!)
Ну не было там изначально рудера! А лыжи хотелось 😃
Рулежка по снегу-отдельный кайф, тут некоторые даже просто аэросани делают, чтобы по снегу погонять.
А случайно фоток аэросаней нет? Или где можно поподробней узнать?
А случайно фоток аэросаней нет? Или где можно поподробней узнать?
Поиск поможет.
наберите “аэросани”-и увидите…
Поиск поможет.
наберите “аэросани”-и увидите…
Всегда дельные советы - уважаааю.
Всегда дельные советы - уважаааю.
Сам раньше возмущался от таких ответов. 😃
Но вообще-то в них есть смысл. В ответе сказано, где искать и ключевое слово. Интересующемуся человеку достаточно сделать copy-paste и опа - куча ссылок по теме. Чем плохо? Или отвечающему нужно было самому вставить эти ссылки с описанием в ответ, упорядочить, каталогизировать и расставить оценки? 😃
ЗЫ: Ну так что по поводу цельнобальзового фюза? Приветствуются ответы в вышеописанной форме 😁
По поводу лыж. Мы делаем лыжи из гофрокартона, то бишь сотового полипропилена. Вот лыжи на тренере.
При габаритах: 330х80х40, скользящей поверхности 28х8 см, вес одной лыжи - 43 гр. Специально вчера снимал и взвешивал. Ребро из фанеры 5 мм, приклеено смолой и дополнительно мелкими шурупами. Шайбы с двух сторон из такой же фанеры. Летаем на таких две зимы и вполне довольны. В прошлые годы лазил по сайтам на предмет лыж. В Канаде много летают на лыжах и в Скандинавии. Главная рекомендация, с которой все согласны, это нагрузка на лыжи не более 5 гр на 1 кв. см.
По поводу Экстры. Досталась мне такая же Экстра вот в таком виде.
Пришлось обрезать по задний крыльевой шпангоут
И сделать всё по новой, правда конструкцию оставил такой, как была.
Мне очень интересно, как Вы собираетесь облегчить модель. Непонятно, почему вес 4 кг, хотя на коробке написано 2,7 - 2,9 кг? Неужели так врут? Когда доделаю модель, сообщу, какой вес получился у меня.
…Непонятно, почему вес 4 кг, хотя на коробке написано 2,7 - 2,9 кг?..
Тоже хотел спросить как такого веса добились.
Специально вчера свою такую же взвесил (с двигателем ASP-91) - 3.5 кг.
Да вроде писал уже тут где-то про 4 кг…
Короче, в кратце дело в следующем: у сегула есть просто самолеты, а есть “суперкачественная серия”.
Техноспорт возит обычные тяжеленные дрова - они дешевле. Вот у меня такое грузило и есть.
У вас суперкачественная серия, я тоже видел такую живьем. Она, несомненно, на порядок легче, именно ее хар-ки приведены на упаковке.
Распознать ее просто - на моей в фюзе вообще НЕТ окон облегчения, а у вас есть. Это видно даже по вашей фотке - у меня перемычка за крылом сплошная, а у вас - облегченная. Да и вообще - у вас судя по фоткам лазерная резка, а у меня - рубка стамеской 😃
Так что новый самик весил 4 кило, насамомделе. 😵
Во! Давно не зоходил, а тут такая дискуссия по лыжам!
Можно я тоже поделюсь своей мыслью? 😃
Приделал в своему тренеру лыжи из короба. Сделал за один день. Так что на вид может и не очень, но взлетает и садится нормально, мне понравилось.
Надеюсь на фотке будет всё понятно. Короб использовал 40Х25мм, длина получилась примерно 23 см.
Правда пружинки оказались слабенькие, в полёте набегающим потоком слегка лыжи разворачивало. Что немного мешало нормальному полёту.
Но в общем на лыжах летать здорово, вот только прохладно немного. 😁
Летом я мало летаю, дела не дают, а вот зимой душу отвожу на все сто.
Переделал столько вариантов лыж для самолетов, что хоть магазин открывай. А остановился вот на такой конструкции.
Во первых получилась четырех опорная система. Каждая опора независимая и отлично амортизирует, к тому же только в одной плоскости. Примерно как на автомобиле.
Проволока 5 мм , по этому жесткость приличная для моей модели весом 3200 гр.
Крепление конечно к пузу фюзеляжа, но ближе к стенкам и вся нагрузка идет на торцы стенки, а так как они сделаны у всех из фанеры, то торец сам по себе естественно очень прочный. Влетал в такие снежные колдобины, спасибо пружинной стали. Максимум дефектов это разогнуть их в прежнее положение.
Теперь про лыжи. Они всего 60 мм шириной и 330 мм длинной для все тех же 3200 гр веса самолета. Этого вполне достаточно для пушистого снега. Хотя в морозы снег уж очень пушистый тогда приходится при начале движения штурвал взять на себя, что бы задрать носки лыж повыше.
Но вся то изюминка лыжной эпопеи примерно 70% заключалась в конфигурации поперечного сечения и особенно задней части. Я специально ее отснял. Переднюю часть лыжи можно сделать плоской или какой угодно, а вот заднюю только сильно закругленной. Зад у лыжи должен легко ехать в бок. Другими словами самолет на лыжах должно легко заносить даже очень легко. В этом веся проблема.
Объяснения очень простые. При наборе скорости все четыре опоры начинают амортизировать. И чем выше скорость, тем амплитуда амортизации возрастает. По этой причине зад или передок у пары лыж то разъезжается то съезжается тем самым меняя направление движения. А когда самолет набирал максимальную скорость и лыжи не были параллельны то в эту не параллельность по пути врезалось препятствие и самолет получал сильный толчок в бок лыжи. Короче я на озере выписывал такие вензеля при взлете на полном газу, все со смеху падали. Всем смешно, а я хоть плач самолет то не взлетает.
Вот и весь секрет. Этот вариант оказался самым прочным, простым и дешевым.
С уважением Михаил.
Вопрос конструкционного характера:
Самолет трехстоечный, 2.6кг(с лыжами предполагается) сухого веса, низкоплан. Лыжи на основных стойках как я понимаю должны быть с гладкими подошвами, а передняя управляющая с продольным гребешком на подошве, чтобы рулить могло. Я прав?
И как соотнести пропорции основых лыж и передней? Передняя в 1.5, 2 раза меньше по площади?
Всем спасибо за внимание 😁 лыжи построил, взял за основу какие-то фотки чьих-то картонных лыж и построил аналогичные, только на пружинном амортизаторе.
Вопрос теперь инохо характера.
Передняя управляемая лыжа сделана из полистирола. Подошва гладкая, так же как и лыж основной стойки.
Внимание вопрос: нужно на подошву управляемой передней лыжи наклеить полоску(5мм шириной) вдоль лыжи, точно по середине? Типа чтобы, как я понимаю, рулилось по снегу/наледи/дороге лучше.
Up
У меня управляемая лыжа, правда задняя, гладкая, рулится вполне сносно.
А можно покрупнее трапецевидную деталь?
и из какого она матерьялу не видно
неужто оргстекло?
[quote=Sergey1234;260856]
После нескольких полётов немного изменил конструкцию крепления своих лыж, а то самолёт сильно колбасило в воздухе. 😲
Зато теперь носится как ужаленный. 😃
Идея надеюсь будет понятна из фотографий, клеем не пользовался.
/quote]
Непонятно, а что ее от проворачивания вокруг оси удерживает? Там ведь такой момент временами, что просто винты должны проворачиваться. Там что, на проволоке фаски сняты?
Поставил одну лыжу под пузо, что бы при грубой посадке крылья не проткнуть.
Винипласт, по середине усилен полоской фанеры 8мм, крепление винтами м4, носок лыжи с оттяжкой, при работе двигателя вибрировал и была опасность касания лопастью винта.
Использована передняя стойка, задняя самодельная из проволоки 4мм прямоугольного профиля с штифтами, для отверстий, как при креплении с шасси с передней стойкой.