Первый запуск Katana v2 70
центровку на зад
Даже не думайте делать это. Лучше убавьте расходы по РВ, а еще лучше введите экспоненту. Процентов 30 для начала. У Вас не полет был, я сплошная война с моделью. Спина не мокрая была? Скорость хороша для 3D, но не для знакомства с самолетом. Помните - высота и скорость, Ваше спасение. Только хорошо отстроенный самолет можно без нервов пилотировать на малой скорости. Даже высокоплан-тренер на малой скорости становится валким и дерганым, что тут говорить о пилотажке с большими расходами. И летать ТОЛЬКО! перед собой. Иначе рано или поздно зарулитесь.
можно попробывать настроить посадочный режим с флапперонами
Для новичка с ненастроенным самолетом достаточно опасная штука. Флапы хороши для копий с большой нагрузкой на крыло. А флапы на пилотажке, да еще легкой как эта(контурный фюз) - удел умелых рук. Новичок кувыркнет модель на раз. Эта Катана и без них садится “пешком”.
Флаппероны при включении увеличивают кривизну профиля крыла и угол атаки. Следовательно увеличивается подъемная сила и замедляется скорость при сохранении устойчивости. При чем здесь копии, нагрузка на крыло и новички не понимаю. Человек на Катане летает, какой он новичек? На симуляторе тренируется. Флаппероны помогут получить уверенность на посадке.
Что бы на флапперонах кувыркнуть модель нужно долго тренироваться:) Флаппероны превратят 3Д пилотажку в ленивыйи послушный тренер. Только и всего.
Садится Катана на нормальных настройках из инструкции не так уж и медленно. А вот немного задняя центровка этому самолету действительно не повредит. Но двигать центровку нужно хорошо подумав, постепенно, в трезвом уме и твёрдой памяти.
Про экспоненту полностью согласен. Очень поможет, даже не представляю как без неё можно вообще пипелац из гаража выкатывать.
Скажу даже больше. В стародавние советские времена не было симуляторов. И чтобы перейти от тренера к пилотажке молодых пилотов учили сразу опускать элероны вниз на 2-3 градуса. Тогда пилотажка «тупела». Только освоившись с такой «тупой» пилотажкой , пилот возвращал элероны назад в ноль. И тогда начинал фигуры вертеть:). К сожалению, в те времена аппаратура не имела микшеров и экспонент, поэтому садились как могли. Но сейчас то зачем себя мучить?
Человек на Катане летает
Уважаемый. Вы видели полет топикстартера? Вы читали первый пост в теме? Это его первый полноразмерный самолет. Я не собираюсь спорить с Вами и уж тем более вспоминать стародавние советские времена. Я просто поделился с топикстартером своим опытом обучения полетов и посадки новичков. И это его право какой совет выбрать.
Можно вопрос? С точки зрения аэродинамики, каким образом опускание элеронов на 2-3 градуса вниз делает модель “тупой”?
С точки зрения аэродинамики, каким образом опускание элеронов на 2-3 градуса вниз делает модель “тупой”?
Володь он имел ввиду выполнение 3Д с выпущенными элеронами(закрылками).
Володь он имел ввиду выполнение 3Д с выпущенными элеронами(закрылками).
Владимир, я ничего не имею против закрылков. Понятно что в опущенном виде они меняют геометрию крыла, увеличивая подъемную силу, дополнительно гася скорость. Но есть минус. Это падает эффективность самих элеронов, как таковых и падает поперечная устойчивость модели. Самолет с прямым крылом, я имею ввиду отсутствие поперечного V, становится более срывным. У меня КАП-10б оснащен закрылками и если переборщить с гашением скорости на посадке начинает “махать” крыльями. И это поведение модели с большой нагрузкой на крыло и имеющей V крыла. 182 Сессну я приложил на посадке именно из за выпущенных закрылков. Говорили мне что на модели с малой нагрузкой на крыло они скорее вредны, чем полезны, так не послушал и сделал их. Да. Посадочная скорость была минимальной. Посадка была на загляденье, пока порыв ветра на посадке не свалил модель на крыло. Высоты и скорости не было. Результат понятен. У Олега модель из категории “бабочек”, в своем классе разумеется, и отсутствие опыта с игрушками типа флаперонов может сыграть с ним злую шутку. особенно в ветреную погоду.
Смешно когда просят объяснить что-то с точки зрения аэродинамики люди, которые не знают что такое флаппероны.
Как я уже писал, флаппероны изменяют кривизну профиля крыла, угол атаки при этом немного возрастает. В результате растёт подЪемная сила крыла и уменьшается скорость сваливания. Это называется эффектом воздушного торможения. Модель становится более послушной.
Флаппероны применяются в легкой авиации или авиамодельном спорте. На тяжелых моделях флаппероны применяются реже и очень продуманно, т.к. при их применении набегающий воздушный поток из плавного ламинарного превращается в турбулентный, что грозит возникновением флаттера при увеличении скорости модели.
Снимите нимб с головы, наберите в поиске флаппероны, и все про них прочитайте. И ещё книжечка есть хорошая «Аэродинммика малых споростей» Шмитца. Умнейший человек писал, все на пальцах объяснить мог.
Блин, особенно в ветреную погоду флаппероны и помогают
Эффективность элеронов падает из-за уменьшения скорости. Зачем на посадке супер эффективные элероны?
Чето спорные Ваши аргументы 😃
Мой совет был в том, чтобы человек освоил посадку за три четыре полёта, и получал удовольствие от посадки, а не холодный пот по спине. Если флаппероны это не спортивно, то потом можно их отключить и сажать модель по джедайски:P:)😛
Смешно когда просят объяснить что-то с точки зрения аэродинамики люди, которые не знают что такое флаппероны.
Спасибо за подсказку. Но сейчас модель летит и так достаточно медленно и хорошо планирует. Переключать в полёте сейчас миксы я боюсь (неправильно вдруг сработают или ещё что). Полетаю пока так.
Даже не думайте делать это. Лучше убавьте расходы по РВ, а еще лучше введите экспоненту. Процентов 30 для начала. У Вас не полет был, я сплошная война с моделью. Спина не мокрая была? Скорость хороша для 3D, но не для знакомства с самолетом. Помните - высота и скорость, Ваше спасение. Только хорошо отстроенный самолет можно без нервов пилотировать на малой скорости. Даже высокоплан-тренер на малой скорости становится валким и дерганым, что тут говорить о пилотажке с большими расходами. И летать ТОЛЬКО! перед собой. Иначе рано или поздно зарулитесь.
Для новичка с ненастроенным самолетом достаточно опасная штука. Флапы хороши для копий с большой нагрузкой на крыло. А флапы на пилотажке, да еще легкой как эта(контурный фюз) - удел умелых рук. Новичок кувыркнет модель на раз. Эта Катана и без них садится “пешком”.
Центровка и так задняя была. Я её сместил на 5-10% вперёд. Экспоненты сделал.
Мысленно прощался с моделью и думал как обойтись наименьшими потерями:)
До этого летал на том, что не так опасно заморковить. Так что буду переучиваться.
Спасибо за советы!
Я её сместил на 5-10% вперёд.
Возможно придется подтримировать на “себя”. На щелчок два.
Вопрос. Почему нельзя заняться сексом на Красной площади ?
Почему нельзя заняться сексом на Красной площади ?
Если умеешь им заниматься то не надо идти на красную площадь. А если совсем с этим плохо то при отсутствии сексолога можно и на красную площадь.
Вы попробуйте научитесь летать на настоящем самолете без чьей либо помощи. Очень забавный результат будет.
Вопрос. Почему нельзя заняться сексом на Красной площади ?
Да нормально. Больше узнаю. К тому же живых моделистов редко встретишь у нас.
Первый полёт получился не таким как я ожидал. Буду тренироваться.
Скажем так, аэродром у вас не очень. Лучше дождитесь зимы, примастырьте лыжи и взлетайте с замершего водоема. Снег многое прощает и взлетай/садись куда хочешь и как получится. Важно правильная центровка и по необходимости триммирование. И много летать!!!
И много летать!!!
Эт точно. На видео при выполнении виражей вы часто теряете высоту и потом поддергиваете самолет. Старайтесь тренировать виражи без потери высоты. Тогда разворот позволит вам выйти на посадочную прямую над дорогой на нужной высоте и нормально снизиться для посадки в нужном месте.
Не забывайте что при кренении самолета необходимо увеличивать подъемную силу и тем больше чем больше крен (компенсация скольжения). Это к тому что вводя в разворот самолет, необходимо помнить что уже через долю секунды нужно будет отклонить РВ для компенсации потери высоты из-за скольжения. В зависимости от модели это действие может быть одновременным. Но будьте осторожны чтобы не перетянуть РВ. При больших кренах может произойти срыв. Для этого не делайте кренов более 30 градусов (особенно на малых скоростях) пока не вработается устойчивый рефлекс на выполнение виража. Вспомните я писал про горизонтальные восьмерки. Это как раз для этого.
Если все таки самолет залетел за спину ничего страшного. Просто поворачивайтесь к нему как вы это делали. Это лучше чем выворачивать шею, что может привести к потере ориентировки и падению.
Правило не залетать за спину необходимо для безопасности в местах где за вами есть техплощадка и другие моделисты с имуществом. Если вы один в поле то это не очень критично.
Вот вкратце набросал:
Если умеешь им заниматься то не надо идти на красную площадь.
Вячеслав, а если кто то “не умеет”?
так вот, советчики помочь не смогут, а вот кайф обломают однозначно ).
Это была ДОБРАЯ ШУТКА )).
Да нормально. Больше узнаю.
Олег, я бы посоветовал …, но советы штука сильно вредная, они как правило “выносят мозг”.
Симулятор, а еще лучше не убиваемый крестолет-тренер.
Но раз его нет, тогда остается летать, летать и еще раз летать.
Бак в модели большой минут на 40 на среднем/малом газу его должно хватать.
Вот и летайте по кругу, только не за спину “за спиной воздуха точно нет”(с) меня так учили.
Перед собой и все время в одну сторону и каждый раз медленнее и медленнее,
а потом начнете снижаться )).
УДАЧИ
Бак в модели большой минут на 40 на среднем/малом газу его должно хватать.
Хватает примерно на 10 минут 240 сс. Это номально? Ну разве что я не максимально экономлю.
Не убиваемый крестолет-тренер
Обязательно соберу.
Вот и летайте по кругу, только не за спину “за спиной воздуха точно нет”(с) меня так учили.
А меня никто не учил, потому летаю как получится. В общем, это не лишено смысла. Обязательно буду так поступать.
Скажем так, аэродром у вас не очень.
Да, одно название, подумываю найти что-то получше. Но я столько сил уже вложил в очистку от кустов и косьбу…
Хватает примерно на 10 минут 240 сс. Это номально?
.91 мотор бак 240 мл, ИМХО маловат.
центровка делается без топлива (меня так учили).
А меня никто не учил, потому летаю как получится.
для начала, если людей нет вокруг можно и так, но со временем надо переходить на полеты перед собой,
что бы не приходилось крутится вокруг своей оси ).
Да, одно название, подумываю найти что-то получше.
вполне достаточно места ).
у меня сейчас 30СС, с ним катаюсь на полосу за 40 км от дома, а на 50Е электричке летаю в поле с грунтовки,
она еще уже, а травка еще выше, там же летал на полутораметровом с 65 Осликом.
Вячеслав, а если кто то “не умеет”?
Если нет рядом кружка или опытного моделиста то трудновато. Но я с момента регистрации на этом форуме уже много видел моделистов которые используя только советы научились летать на модели. Было бы желание.
Учебники это тоже советы своего рода. Вы же их не отрицаете
Хватает примерно на 10 минут 240 сс. Это номально?
Нет тут понятия нормально. Зависит от режима двигателя и активности пилотажа. Одно могу посоветовать, заливайте полный бак и засекайте время. По количеству оставшегося топлива будет примерно понятно сколько у вас времени полета до полного израсходования. Не летайте до полной выработки. Оставляйте поначалу не менее 30% (контроль по времени). Нет гарантии что не придется делать повторные заходы. Эти 30% и нужны на “промаз”. В симуляторе потренируйте отказ(останов-заглох) двигателя на различных участках полета и посадка на ВПП. Очень поможет уберечь модель от поломки. В симе даже такая функция есть - настраиваешь и выключает спонтанно.
Не летайте по первости больше 5-8 минут. Внимание устает и его нужно расляблять паузой. Не делайте полет сразу же после посадки - дайте паузу и успокойтесь и проанализируйте ошибки предыдущего полета.
Многие 3д пилотажники не летают долго особенно если пилотаж очень агрессивный - даже у них устает внимание.
центровка делается без топлива (меня так учили).
Я бы не сказал что правильно, но не критично с центровками ближе к передней (менее 35%)
Я меряю и так и так чтобы понимать диапазон полетных центровок. На пилотажках с очень задней центровкой может и с фокусом сравняться. А это чревато.
Да, одно название, подумываю найти что-то получше. Но я столько сил уже вложил в очистку от кустов и косьбу…
Шикарный аэродром! Взлетка есть, вокруг места навалом, глядишь еще коллеги авиамоделисты подтянутся.
В симуляторе потренируйте отказ(останов-заглох) двигателя на различных участках полета и посадка на ВПП
Так как я летаю сейчас (достаточно низко) модель не сможет развернуться на ВПП, не хватит высоты, как мне кажется. Я сейчас тренирую посадку, поэтому высоко не поднимаюсь.
Я сейчас тренирую посадку, поэтому высоко не поднимаюсь.
Это так кажется. В симуляторе вы пробуйте ситуации. Малая высота - сложности. Но вы не поверите. Большая иногда еще сложней. Сколько кругов надо сделать чтобы попасть примерно в зону приземления?
Конечно когда вы не пытались это сделать то кажется нереальным. Но попробовав приходит видение и в итоге опыт. А останов двигателя на высоте 2-3 метра после отрыва? Почти всегда такие случаи заканчиваются серьезными поломками у того кто никогда это не тренировал.
Спасибо всем большое, вы ответили на многие вопросы, которые у меня возникали, но я их не задавал ввиду их количества.
Съездил 2 раза почти подряд. Сломал заднее шасси, потом его починил. Сейчас думаю взяться за двигатель, разобраться в его настройке. До этого мне казалось он работал нормально, но похолодало и пропеллер сменился, вроде не выходит на максимальные обороны.
Второй раз:
Третий раз:
Если у Вас будут какие-то мысли, то пишите, скорее всего мне это очень пригодится!