Обсуждение статьи о новом приемнике

ubd

Ну, ладно… Попробуем собрать… Посмотрим что получиться… 😉

V_Alex

То Станислав.

Наборы говорите ?..

To Sergeysgs.

Уверен, уверен. Голову Вам раньше нужно было морочить, до того как…
1 нога с 9 ногой - информационный вход, 2 нога с 7 ногой - передача с
первого регистра на второй (и четвертый канал), 15 нога - синхронизация,
13,12,11 ноги - первые три канала, 5,4,3 ноги - каналы с пятого по седьмой,
16 нога - плюс, 6,8,14 ноги - на землю. Вот Вам и семь каналов.
А пунктир на схеме - это последствия знакомства с потрохами Хайтек
Feather 😊(это технологическая дорожка, места у них на плате не было). Там
четыре канала и второй регистр они вообще не используют.
Кстати, фото можно бы и поразборчивее…

То ubd.

"…и сказал Он : “Плодитесь и размножайтесь…”

С уважением, V_Alex

Sergeysgs

Точно, раньше надо было голову морочить!

Может эта фотка будет разборчивее

jpg

V_Alex

Теперь все видно. Высший класс !
Только настраивать приемник надо с растянутой антенной, а то можно без дальности остаться 😆.

С уважением, V_Alex

Sergeysgs

Настраивать приемник с растянутой антенной как раз нельзя - не будет четкой настройки.

flysnake

У меня вопрос, относящийся к антеннам. В комплекте приемника FEATHER у меня было мотовильце для укорачивания антенны. Вроде, написано, что дальность при такой укоротке не уменьшается. Это правда? Второй вопрос. Антенны вообще с приемниками согласуют (имеется ввиду настоящее согласование)? Третий вопрос. Можно отрезать часть антенны и припаять такой же длины одножильный провод в лаке?

serj

Молодцы! Ну наконец-то у кого-то дошли руки все подробно описать, а то мне уже надоело Faq по моему 2г приемнику на 3361 рассылать, аж с 2000г начиная… (схема с прошивкой на сайте у Романова лежит )
но я до 3371 пока еще не дошел, и наверное никогда не дойду,
ибо GWS пико проще обкромсать,
да и вообще для комнатных против ифракрас лучше, 250мг на ИК конкуренции пока нет- радио легче 500мг пока никто еще не сделал, а в таких размерах радио сильно дороже выходит…
А про 4017 (ака ие8) это вы не совсем правы, просто наверное, она дешевле, и сброс у нее организуется легче (не надо доп транзистора), у многих американцев именно 4017 стоит, в том числе и в “культовом” микро-6, кстати, там двухконтурная вх цепь, как и на “наро” GWS- это поднимает чувствительность…

Сергей. pp_serj@mail.ru

valeriy

У меня вопрос, относящийся к антеннам. В комплекте приемника FEATHER у меня было мотовильце для укорачивания антенны. Вроде, написано, что дальность при такой укоротке не уменьшается. Это правда?  Второй вопрос. Антенны вообще с приемниками согласуют (имеется ввиду настоящее согласование)? Третий вопрос. Можно отрезать часть антенны и припаять такой же длины одножильный провод в лаке?

“мотовильце” пробовал - чуствительность падает.

Антенна у приемника согласуется со входом приемника с помощью удлиняющей катушки (у большинства приемников в виде дросселя).

Часть антенны можно заменить такой же длинны эмалированным одножильным проводом.

А вообще максимальная чувствительность (мах согласование антенны)будет если весь остальной борт (аппаратура и металлические детали модели) находиться за линией, проходящей через точку выхода антенны из приемниа и перпендикулярной самой антенне (антенна при этом вытянута по прямой). Во всех остальных случаях согласование антенны ухудшается и как следствие падает чувствительность приемника. У дорогих и как следствие более чувствительных приемников это не сильно заметно из-за большого запаса по чувствительности. У дешевых и маленьких (микро) это влияние заметно намного больше, к тому же у них нет шумоподавления, что еще более усугубляет положение. 😆

vovic

To valeriy:
Если быть более точным, то описанный выше случай про линию, разграничивающую антенну и массу, оптимизирует эффективность антенны, т.е. ее максимум сопротивления излучения. А само согласование антенны с выходом приемника, характеризуется КСВ, который можно минимизировать при любом положении антенны относительно массы. Не надо путать волновое сопротивление и сопротивление излучения. Первое - комплексная величина, а второе чисто активная компонента. 😎
Насчет сворачивания антенны - ее эффективность всегда падает. Иногда, когда запас по чувствительности ломовой, это не заметно на первый взгляд. Но обстановка в эфире может измениться, и это ой как может отразиться на судьбе модели.
Лишних микровольт полезного сигнала в радиосвязи не бывает.😃
Настраивать приемник нужно, конечно, с развернутой антенной.

romychs

Кстати, в одной старой книжке, по которой паял свою первую аппаратуру, одноканальную ( 16 лет назад), встречал рекомендацию, чтоб уменьшить уровень сигнала передатчика, при настройке в квартире, его рекомендовали поместить в ванную (без воды ессно 😃). Я так тогда и настраивал.

vovic

Можно не в ванную, а в большую металлическую кастрюлю, только чтобы свернутая антенна передатчика не касалась кастрюли. Приоткрывая крышку, можно плавно регулировать уровень сигнала практически от нуля до максимума. 😆

ubd

А продолжения случайно не будет… Я имею в виду, схему передатчика с таким же подробным описанием и печаткой. Конечно, как ручки управления изготавливать, не обязательно объяснять, т.к. это довольно сложно. Можно просто взять какой ни будь корпус с ручками от старой аппаратуры, например СИГНАЛ 27 (ГДР), или на худой конец корпус от СУПРАНАР`а. А ещё можно схему дополнить микро компьютером, например на AVR проце. И всё Футабу почти победили. 😃

ЗЫ: А вы говорите самодельную аппаратуру сложно сделать, ведь приёмник то уже есть… 😉

valeriy

To valeriy:
Если быть более точным, то описанный выше случай про линию, разграничивающую антенну и массу, оптимизирует эффективность антенны, т.е. ее максимум сопротивления излучения. А само согласование антенны с выходом приемника, характеризуется КСВ, который можно минимизировать при любом положении антенны относительно массы. Не надо путать волновое сопротивление и сопротивление излучения. Первое - комплексная величина, а второе чисто активная компонента.  8)
Насчет сворачивания антенны - ее эффективность всегда падает. Иногда, когда запас по чувствительности ломовой, это не заметно на первый взгляд. Но обстановка в эфире может измениться, и это ой как может отразиться на судьбе модели.
Лишних микровольт полезного сигнала в радиосвязи не бывает.😃
Настраивать приемник нужно, конечно, с развернутой антенной.

Никто ничего и не путает. я писал упрощенно, чтобы было понятно. КСВ минимизировать можно при любом положении антенны, для этого нужно будет изменять удлиняющую индуктивность, а это уже будет новая настройка. Так что как ни крути чувствительность приемника будет падать.

vovic

Никто ничего и не путает. я писал упрощенно, чтобы было понятно.
Так что как ни крути чувствительность приемника  будет падать.

Вряд ли от таких упрощений становится понятнее.
Например: Чувствительность приемника от антенны вообще не зависит. 😎
Она характеризуется только уровнем собственных шумов. Антенна и ее эффективность к этому параметру приемника отношения не имеет никакого.
Стоит ли так упрощать?

V_Alex

То Sergeysgs & flysnake

Любая манипуляция с антенной уменьшает дальность. При изменении длины в большую или меньшую
сторону нужно брать текстолитовую отвертку и крутить входной контур (из практики). При
растянутой антенне. Тут vovic абсолютно прав, лишних микровольт полезного сигнала в RC не
бывает.

To Serj

К ИЕ8 у меня осталось предубеждение с советских времен, тогда половина фирменных машинок с
ней просто не работала, у некоторые серво микросхемы сервоэлектроники просаживали уровень
сигнала на выходе и приходилось ставить эмиттерные повторители, а с ИР2 таких проблем не
было. Сейчас таких серв уже нет, а память осталась. А диод на выходе или транзистор, какая
разница. Да и в заводских изделиях я 4017 практически не встечал. А так разницы нет. Проц
все равно лучше.

To romychs

Вообще-то там упоминалась сухая стиральная машина.

To ubd

Супранар мы когда-то под 35FM переделывали, так что если будет воля народных масс, то это
можно сделать и в виде статьи. Да и на джойстики двухкоординатные тоже типа оснастка есть,
ее только под нормальные потенцы надо переделать. Но Вы приемник-то собрали? Или это все
для пополнения коллекции знаний? Да и Футаба нам этого не простит.

С уважением, V_Alex

ubd

To V_Alex:

Футаба точно не простит… 😁

А на приёмник я сегодня уже детали купил. В ближайшее время буду собирать и обязательно напишу о своих результатах.

valeriy

Вряд ли от таких упрощений становится понятнее.
Например: Чувствительность приемника от антенны вообще не зависит. 😎
Она характеризуется только уровнем собственных шумов. Антенна и ее эффективность к этому параметру приемника отношения не имеет никакого.
Стоит ли так упрощать?

Я имел ввиду вот это - “Любая манипуляция с антенной уменьшает дальность. При изменении длины в большую или меньшую
сторону нужно брать текстолитовую отвертку и крутить входной контур (из практики)”. А вы о чем, о “теории радиоприемных устройств”? 😃

ubd

ВОПРОС АВТОРУ:

Нет ли случайно у вас файлика этой печатки под программу SpintLayout 3.0 или Acel EDA, или она у вас только в формате JPG имеется. И в какой программе вы разрабатывали эту печатку? Ну не в Фотошопе же… 😃

Я вот думаю, если её делать по лазерной технологии, как вы писали, то она на принтере в каком масштабе распечатается, 1:1 или масштаб нужно подобрать эксперементально. Я это к тому, что я ни когда не делал печатки с JPG`овского файла. Я всегда, или SprintLayout печатаю, или Acel EDA…

edik

Подскажите где есть схема передатчика? Для этого приемника
чтобы они работали “без конфликтов”. Буду очень признателен за ссылку!

pentajazz

скажите пожалуйста, что нужно поменять в приемнике для использования с передатчиком Sanwa RD6000 Super. 72 MHz.
и возможно ли его использование с этим передатчиком вообще?
Спасибо.
Игорь