Обсуждение статьи о новом приемнике
Не проще ли в выходных каскадах использовать к561ие8 ?
Очень понравился стиль написания статьи. Спасибо большое.
И вопрос: а чем 3361 хуже чем 3371, если не брать в расчет шумоподавитель?
------------------------
Ilya
glouck@4me.ru
То Sergeysgs
У ИЕ8 намного хуже нагрузочная способность выходов. Видимо
поэтому практически ни в одной западной (юго-восточной)
аппаратуре Вы ее не встретите (не саму ИЕ8, а прототип).
То Ilya Gribov
В сущности ничем, но шумодав штука удобная, да и чувствительность (по паспорту) у 3371 получше.
Заранее извиняюсь, в сети до 28 мая буду появляться урывками.
С уважением, V_Alex
Хороший материал.
Еще бы добавить в конце ТТХ приемника, хотябы его серийного прототипа. Небось, обмеряли для себя то? Ну там, чувствительность, избирательность по зеркалке и двухсигналку, потребление и вес. Было бы лаконичное завершение статьи.
Но и так хорошо. 😎
Блин, прям странно как то, 3371/3361 и такая чувствительность, что аж по земле 250м, а в воздухе в районе киломерта (как я понимаю)… Не ну если бы хоть один поливичек или типа КТ368 в УВЧ стоял, тогда понятно… Надо будет собрать, проверить…
А если кто летает на одной паре кварцев, (или там, на двух соседних каналах) можно добротность входного контура поднять, только лучше будет.
Блин, прям странно как то, 3371/3361 и такая чувствительность, что аж по земле 250м, а в воздухе в районе киломерта (как я понимаю)… Не ну если бы хоть один поливичек или типа КТ368 в УВЧ стоял, тогда понятно… Надо будет собрать, проверить…
А если кто летает на одной паре кварцев, (или там, на двух соседних каналах) можно добротность входного контура поднять, только лучше будет.
В даташит на 3371 написано, что реальная чувствительность реализуемая на данной микросхеме не менее 1 мкВ. У 3361 - 10 мкВ. 😆
Кто поймет эти даташиты, когда помимо моторолы эти чимы делает весь китай… 1-2 мкВ - вполне приемлемая чувствительность. В том даташите, что у меня по 3371 написано:
RF Input Voltage Vrf 0.0005 to 10 mVrms
А с 3361 действительно, я приемников с чувствит лучше 10мкВ (без УВЧ) не встречал.
Други, а слабо нам выпустить партию приемников и пустить в народ? Хотя бы по себестоимости, надрать эту Футабу, а?
Поставить задачу сделать максимально дешево и минимально по весу.
Други, а слабо нам выпустить партию приемников и пустить в народ? Хотя бы по себестоимости, надрать эту Футабу, а?
Поставить задачу сделать максимально дешево и минимально по весу.
а почему бы и нет…
Сейчас… Холявы захотели, они и так их не значительно дешевле остальных продают по 500-600 руб.
В поисках приемника для комнатной я откопал серию приемников (микросхем) с промежуточной частотой 50кГц. Никто не пробовал применить их? Недостатки очевидны (зеркалка 100кГц, и кварц нужен на частоту связи плюс (или минус не знаю) 50кГц. Но есть и существенный плюс: активный фильтр промежуточной, следовательно отсутствует полосовой фильтр… В результате, схема может быть легче. Кроме того, эти микросхемы и в соиках делаются, и питание у них может быть от 1.8В до 6В. К сожалению, они радиовещательные… Кто - нибудь пробовал применить их? Если надо, могу точно названия написать.
To Vovic
Параметры прототипа :
Чувствительность порядка 5 мкВ. Полоса (условно) - 10 кГц.
Зеркалка не оценивалась. Вес - 28 г. Размеры 51 х 33,5 х 18,5 мм.
Потребляемый ток - до 7 мА.
To romychs
В даташите на 3371 дается чувствительность 0,5 мкВ. Можете заодно
глянуть КА3361 у Самсунга (2 мкВ).
То Ярослав и Livsi
Дерзайте, особенно по себестоимости. Не жаль Футабу-то?
С уважением, V_Alex
У ИЕ8 намного хуже нагрузочная способность выходов. Видимо
поэтому практически ни в одной западной (юго-восточной)
аппаратуре Вы ее не встретите (не саму ИЕ8, а прототип).
НУ смотря какая ИЕ8-например К1561ИЕ8 имеет выходные токи такие-же как и у TTL микросхем,а всё потому, что у них на входе и выходе буфера стоят!!! Кстати, К1564ИЕ8-планар-металокерамика! Так что - мона, и нуна 😎 !
Господа, как увеличить число каналов выше 4-х? Интересует только схемное решение. Понятно, то печатка придется переделать /
В статье, благодаря бдительности DjAndy, обнаружен первый “клоп”. На схеме от
кружка КТ3 линия должна не вправо (вывод 14 DD1), а вниз (вывод 15 DD1).
Изменения постараемся внести в ближайшее время. С меня пиво (при встрече).
To maks
Вариантов декодера множество : 561ИЕ9, 561ТМ2, 134ИР8, PIC-контроллеры наконец.
Каждый может подобрать себе по вкусу. Там так и написано “не догма”…
То Sergeysgs
- Подключаете вывод 7 DD1 к выводу 2 (4 канал).
- Подключаете вывод 9 DD1 к выводу 1 (КТ2).
- Получаете 5, 6 и 7 каналы на выводах Q0, Q1, Q2 элемента DD1.2 (выводы 5, 4 и 3
соответственно).
Всё. Неподсоединенным остается только вывод 10 DD1.
С уважением, V_Alex
Значит так: БОЛЬШОЕ СПАСИБО авторам за первый и единственный полный материал в Рунете по приемникам такого класса.
Работа заняла один день и что самое интересное - никакая настройка, кроме входного контура, не потребовалась. Резистор R5 как раз выдаёт ширину импульсов в 0,35 мс. И шумодав тоже настроен отлично - при отсутствии сигнала передатчика рулевые машинки совсем не “колбасит” до обрыва шестеренок как в схеме с сайта www.rcmaster.ru (кстати шумодава там нет).
Хочу посоветовать тем, что будет собирать этот замечательный приемник - настройку дальности лучше производить так:
- Между точкой кт2 и землей включаем простые наушники через обычный кондёр 0,1-1 мкф. ( без кондера не включать!!! )
- включаем передатчик и удаляем его на метров 10-15 (достаточно дальних углов квартиры)
- В наушнике слушаем сигнал передатчика и по максимальной громкости настраиваем входной контур приемника ТОЛЬКО диэлектрической отверткой!!! (из текстолита с которого снята фольга делаем тонкий усеченный конус-отвертку и вставляем её в заднюю часть стержня от гелевой ручки).
У кого катушка L1 не стандартная ( как у меня - немного другой диаметр и типоразмер) - лучше вместо С2 впаять переменный конденсатор, поставить сердечник катушки в центр и переменным конденсатором найти максимум громкости сигнала передатчика в наушнике.
Далее замеряем емкость конденсатора (у меня получился 43пф.) и впаиваем подходящий по ёмкости постоянный кондёр (можно +/- 5-10 пикофарад) далее окончательно настраиваем сердечник катушки и получаем очень неплохую настройку.
В итоге “экономим на пиве для помощника”.
Да, антенны в приемнике и передатчике должны быть СВЁРНУТЫ.
Всё детали, кроме MC3371P, куплены в магазине “КВАРЦ” на “преображенке”.
Только MC3371P куклена в чип и дипе-48 рублей
К561ИР2 - 16 руб.
дроссели по 5 руб.
L1 тоже что-то до 5 руб.
транзистор лучше не заменять ни на какой 315-й, а поставить родной 945-й - 3,60 руб. его можно кукить в этом же здании, где магазин “кварц”, но с другой стороны здания.
Кренка у меня стоит кр1170ен3 , а не 3,3 как в схеме., тоже кажется 3 рубля.
Всем, у кого чешутся руки советую собрать именно этот приемник.
у вы, блин, даете ! Вот это энтузиазм , и месяца не прошло.
Первые выводы :
- Первый шаг к “народной аппаратуре” сделан.
- Футабу таки жаль, не сильно (она все равно свое возьмет), но все-же…
- Хайтеку тоже перепадет.
- Кажется мы продали ремень, на котором держались наши штаны.
Авторы требуют свою долю пива, сэкономленного на помощнике.
С уважением, V_Alex
в даташите на 3371 дается чувствительность 0,5 мкВ. Можете заодно глянуть КА3361 у Самсунга (2 мкВ).
Сегодня смотрел большую такую книжку “Selection guide” от Motorola, так вот,
в ней чёрным по белому написано про чувствительность MC3361 и MC3371 -
- 2мкВ у обоих. Была обнаружена совершенно интереснейшая микросхема MC3367,
работоспособность которой сохраняется при питании 1в. Всех параметров не
переписывал со всех микросхем приёмников, но было познавательно.
Попрошу книжку на предмет полистать, заодно табличку составлю по микросхемам
приёмников Motorola. Микросхемы там не все упомянуты, но многие из известных.
И кстати, там же была MC3357, которая хоть и имеет пониженную чувствительность
5мкВ, но до сих пор применяется американцами в серьёзной связной технике.
Думаю что не просто так. И ещё интересная вещь, PDF-ы распространяемые в xUSSR
отличаются от тех что некогда лежали на сайте Motorola, причём настолько, что
полезной информации в них уже почти нет. Отсюда вопрос - где взять диски с PDF’s
Motorola распространявшиеся по USA/Canada ?
Вот, нашёл у себя, нет правда пары микросхем из тех что видел в книге:
наслаждайтесь.