Обсуждение статьи о новом приемнике

valeriy

Вряд ли от таких упрощений становится понятнее.
Например: Чувствительность приемника от антенны вообще не зависит. 😎
Она характеризуется только уровнем собственных шумов. Антенна и ее эффективность к этому параметру приемника отношения не имеет никакого.
Стоит ли так упрощать?

Я имел ввиду вот это - “Любая манипуляция с антенной уменьшает дальность. При изменении длины в большую или меньшую
сторону нужно брать текстолитовую отвертку и крутить входной контур (из практики)”. А вы о чем, о “теории радиоприемных устройств”? 😃

ubd

ВОПРОС АВТОРУ:

Нет ли случайно у вас файлика этой печатки под программу SpintLayout 3.0 или Acel EDA, или она у вас только в формате JPG имеется. И в какой программе вы разрабатывали эту печатку? Ну не в Фотошопе же… 😃

Я вот думаю, если её делать по лазерной технологии, как вы писали, то она на принтере в каком масштабе распечатается, 1:1 или масштаб нужно подобрать эксперементально. Я это к тому, что я ни когда не делал печатки с JPG`овского файла. Я всегда, или SprintLayout печатаю, или Acel EDA…

edik

Подскажите где есть схема передатчика? Для этого приемника
чтобы они работали “без конфликтов”. Буду очень признателен за ссылку!

pentajazz

скажите пожалуйста, что нужно поменять в приемнике для использования с передатчиком Sanwa RD6000 Super. 72 MHz.
и возможно ли его использование с этим передатчиком вообще?
Спасибо.
Игорь

DjAndy

Ну наконец-то у кого-то дошли руки все подробно описать, а то мне уже
надоело Faq по моему 2г приемнику на 3361 рассылать, аж с 2000г начиная…

Серж, просто так приёмник по этой схеме не запускается.


========================================================================
Т.к. схема изначально расчитана на работу с кварцем по первой гармонике,
а таких кварцев просто не найти, в цепи подключения кварца были сделаны
изменения по PDF на MC3371, добавлены дроссель и одна ёмкость, ещё одна
ёмкость была заменена, кварц стал работать на 3-й гармонике.

Заменён фильтр подключенный к 8-й ножке на аналогичный фильтру Y2,
как рекомендовано здесь: www.cqham.ru/3361.htm
Качество работы с ним наилучшее.

Вместо перемычки соединяющей 11-й и 12-й выводы установлены
параллельно резистор 470к и конденсатор 0,001uF.

Увеличена до 0,047uF ёмкость фильтрующего конденсатора C2.

Подобран резистор R1 470к подключенный к 10-му выводу.

Итог - управлять можно наверное судо и авто моделями на небольшом
расстоянии. Со сложенной антенной передатчика, в комнате с ж.б.
стенами, начинает мелко сбоить на расстоянии 3-4 метра. Хотя, может
это и нормально для такой упрощённой схемы.
======================================================================

Ну а началось всё вот с этого, тут и FAQ Сергея по его приёмникам.

======================================================================

Так как меня мягко говоря, достало отвечать на вопросы, (Андрей, гад, 😃
вот уже много месяцев не может вписать наименование м/с.)

я сформировал общее письмо типа FAQ,
состоящее из всего, что я отвечал по этой теме.
------------------------------------------------------------------------
> Приветствую Вас, Сергей!
>
> Сергей, подскажите в чём может быть причина неработоспособности
> приёмника по Вашей схеме:
> aromu.lmsic.com/Potupch/RX_ESC.gif
> Именно с приёмником неразбериха, на 11,12-м выводах сигнал есть,
> правда с шумом, на 14-м вообще ничего, постоянка только от подтяжки к
> плюсу питания через 10к.
>
> Вместо контура L2 установлен точно такой-же фильтр как и Y2, как
> рекомендовано здесь: www.cqham.ru/3361.htm
>
> До этого делал с режекторным фильтром вот так:
> www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=1972055
> было хуже гораздо с шумами и полезным сигналом на 11,12-м выводах.
>
> Но ещё есть неуверенность в правильной частоте кварца, т.к. кварц
> используется от приёмника Jeti REX 5 plus, на какую промежуточную
> он расчитан не в курсе, самого этого приёмника у меня нет.
>

Вместо контура можно использовать пьезокерамический резонатор от пульта ДУ,
на 455кгц, параллельно резистор около 5-20к- подобрать надо, сам не
пробовал, но слышал, что работает.

порог срабатывания шумодава около 1в, можно проверить работу мьют-
компаратора, подавая на 12 ногу + пит и 0, через резистор 10-20к. на вых 14
нога сигнал должен меняться.

У svb ( ник чата www.rcdesign.ru ) сигнал на 14 ноге есть, если замкнуть
11 и 13… - не знаю, почему. 13 нога - это выход, альтернативный 14, только
другой полярности (см внутр схему)
у меня 13 нога ввобще никуда не подключена.

по поводу кварца от джети- он по 3-й гармонике, и включать его надо через
индуктивность или лучше через контур, см даташит к МС3371- там показано. у
меня кварц по 1-й гармонике- я специально его заказывал, чтобы не ставить
лишних тяжелых инуктивностей, да и проще схема выходит.

По идее, в моей схеме кварц от джети рекс5 должен запустится на 1-й
гармонике, то есть на частоте около 12 мгц, а то , приемник работает-
говорит о том, что , возможно преобразование частоты происходит на одном из
побочных каналов преобразования.

-----------------------------------
У меня дальность была около 70-80м в воздухе.
резистор с AF out к “amp in” 10к (он в точку соединения 2-х 10 нф
емкостей, ) резостор с “amp in” на + питания - - это смещение входного
транзистора усилителя- 300-470к.

емкостной делитель на входе- это согласование низкого вх сопротивления
антенны и высокого вх сопротивения микросхемы. гораздо лучще на это место
поставить классическую входную цепь с ВЧ транформатороной или
автотрансформаторной связью (кстати, так сделано у хайтека и GWS narrow)
но!- размеры и вес намоточных изделий! контур - это не индуктивность 0805
размера, весом в 86мг 😃

------------------------------------------------------
Программа расчитана на PPM, так как это проще…
Печатную плату я рисовал маркером от руки, делал 4 разных варианта
приемника- на 3335, 3363, 3361, 3371.
Изготовление такой мелкоты, на мой взгляд, имеет смысл, когда речь идет о
комнатном электролете, у меня модель весила 120г и питание 2 банки…
Делалось это все в 1998-1999г, тогда не было в продаже приемников легче
15гр, сейчас ситуация изменилась…
Для моделей весом более 150г я рекомендовал бы просто купить GWS
приемник(4.8г) , 25$, и , используя его внутренний стабилизатор на 3.3v
поставить контроллер регулятора внутрь приемника, а выходной транзистор и
стабилизатор питания повесить рядом с мотором.
также есть 7г хайтек за 20$

-----------------------------------------

Вообще-то регулятор там уже есть…
а для третьего канала придется пожертвовать автоотключением мотора…
------------------------
На схемах указано:
в приемнике с 2-мя ПЧ стоит MC3335 (motorola) - дальность с передатчиком
PRIZM 7X-500-600m
В приемнике с 1-м ПЧ стоит MC3361 (motorola)- дальность с передатчиком
PRIZM 7X-80–100m
Саму чувствительность мне померять нечем…
Если во втором приемнике не применять SMD-индуктивности, то дальность
возрастет раза в 2;
но и вес уже не будет 2г -приемник делался для комнатной модели.
--------------------------------------
особенности- напряжение питания контроллера должно быть 2.5вольт, + -
?? -
от него зависит частота внутреннего генератора. - (уезжает нейтраль газа, )
Fuse bits я не трогал, и трогать не советую- если не поставишь RCEN=0 - не
будет внутреннего генератора. (смотри даташит к контроллеру)
От полярности импульсов работа не зависит- все равно сечется фронт
межканального импульса в общей телеграмме.
-----------------------

при использовании 5вольтового питания процессора
придется подобрать коэффициент деления для таймера, и соответственно
изменить все константы, отвечающие за измерение времени.
Я использавал такое низкое напряжение питания т.к электролет имел силового
питания 2 банки 350мач и 3-ю маленькую банку 50мач чтобы работали машинки
и приемниик…
частота процессора при работе от внутреннего генератора практически равна
частоте WDT - схемотехника генараторов одинаковая.

-----------------------------

м/с в приемниике с одним ПЧ- МС3361 (моторола), схема сделана, что
называется, в лоб по даташиту…
я делал эти приемники в 1998г, когда не было впродаже мелких приемников,
сейчас проще купить GWS 5г за 25$, или хайтек 7г за 20$…, да и дальность
у них повыше (у моих- 80-100м)

все индуктивности в схемах-SMD исполнения, размер 0805,
кроме входного трансформатора в схеме с двойным пч - там я использовал
контур от старого радиотелефона на 40 Мгц, размером он ~4.5х4.5мм.диаметр
каркаса 3мм. первичная обмотка 15 вит , вторичная- 5.
провод диаметром около 0.1мм
----------------------------------------------------------------------------

V_Alex

To ubd

Плата разводилась в пакете PCAD 4.5, затем конвертировалась в COREL DRAW 11 (поскольку исходный
вариант получается с угловатыми дорожками и гранеными площадками) и после “облагораживания”
внешнего вида конвертировалась в JPG-формат. В статье она идет в масштабе 1 : 1, размер там тоже
указан, так что смело выводите на лазерник и утюгом её, утюгом…

То pentajazz

На 72 МГц эту схему мы не пробовали, хотя по даташиту она тянет до 100 МГц. Понадобится изменить
моточные данные входного контура и, скорее всего, обвязку гетеродина (1, 2 ноги DA 1). Возможно
также понадобится замена кварца на 455 кГц на контур (для возможности подстройки). А так всё
должно работать.

To edik

Схема работает с любым HITECовским передатчиком. На первое время этого вполне достаточно. Если
наберется хотя-бы с десяток желающих собрать передатчик (переделать Супранар, Новопроп, Сигнал),
будем делать следующую статью (а занятие это весьма утомительное). Пока желающих только двое.
Индивидуально рассылать схемы возможности у меня нет.

С уважением, V_Alex

DmitryS

Присоединяюсь к словам ubd и edik 'a 😆 , у меня Flash4 и мне ее уже не хватает , а денег на новую аппаратуру нет и эту за копейки отдавать не хочется 😕 .Так что я ЗА самодельный передатчик (кодер-модулятор) на СОВРЕМЕННОЙ и ДОСТУПНОЙ элементарной базе и открытым програмным кодом , а то MicroStar2000 и MicroPro8000 , базируются на PIC17C766 который достать очень затруднительно. :rolleys:

gennady

Для “экстремалов” есть чертежи самодельного joystick-а , если таковых нет , можно попробовать заказать joystick у одной англицкой фирмы.

edik

В статье “Современный любительский приёмник” Есть такая фраза-
"Да, и еще, желание сделать приемник на 35 МГц может быть удовлетворено простой заменой номинала конденсатора С2 с 27 пФ на 39 пФ. Теперь, пожалуй, всё. " Я полагаю не все ,а как же частотозадающий кварц ZQ1? Он ведь тоже влияет на настройку
приемника в целом, или не так? наверно еще и кварц необходимо на 35 мГц заменить?

V_Alex

Да, конечно, и кварц тоже должен быть на 35 МГц.

С уважением, V_Alex

gennady

Сегодня пришел ответ на мой запрос от Английской фирмы S.L.M. (Model) Engineers Ltd :Thank you for your enquiry
Yes it is possible to supply you with DA82 Stick units, how many would you
like? i can then calculate delivery costs.
The DA82 sticks are £12.00 each
Regards
Martin
Я попросил у них выслать документацию или чертежик, в крайнем случае картинку с общим видом. Если наберется компания можно и заказать 😎

Yury_Nosov

12 аглицких тугриков это 22 вечнозеленых. Что-то дороговато, а?

gennady

Я сейчас вспоминаю и захлебываюсь собственной слюной, прошлым летом на соревнованиях один из модельных диллеров устроил акцию - распродавал передатчики Hitec с одним джойстиком AM27,FM40 по 10 Евро Их только ради джойстика и стоило купить 😕

GreenRay

Всем привет!
Может кто подскажет где можно раздобыть радиодетали (к обсуждаемому приёмнику в том числе) по списку и желательно по интернету. И какие цены, если кто заказывал.
Как выяснилось в небольших городах разносол не большой. Да и на заказ из Москвы не всё привозят, в основном только часто применяемые микросхемы 😦
***
Удачных полётов!
Дмитрий (г. Муром)

Станислав

Всем привет!

Довелось мне стать одним из обладателей приёмника IGVA R-FM-5HL для проведения испытаний. Но… При подключении питания приемник как-то странно отреагировал, машинки лишь чуть-чуть “дёрнулись” и всё, дальше тишина. На все движения джойстиков, на любом канале, одинаковая реакция работы приемника- не работает 😦 . Связался с V_Alex (автором проекта), он предложил встретиться и посмотреть работу приемника. Встреча произошла, но вердикт о неисправности “схода” сказать не было возможности. “Вскрытие” покажет. А пока произвели замену (оперативно) 😛 на исправный (проверили), дальше приступаю к испытаниям .

Станислав.

wigw

To V_Alex
Я тоже хочу проголосовать за продолжение статьей о самодельной аппаратуре.

Pro_Off

To V_Alex
Я тоже хочу проголосовать за продолжение статьей о самодельной аппаратуре.

Ежели требуется голосование, то я то же заинтересован в продолжении. Хочется съэкономить на финансировании буржуёв из восходящей, вот и слежу за возможностью.

voraks

To V_Alex
Голосую <span style=‘font-size:25pt;line-height:100%’>ЗА</span> народную аппаратуру!!!
Очень хотелось бы узнать о возможности разработки передатчика с применением в джойстиках не резисторов, а оптических элементов (так сказать вечных джойстиков 😆 )

romychs

“Оптические ручки” - вешь хорошая, да только 2 проблемы: 1) определение нейтрального положения (так сказать, точки отсчета), но с ней справиться довольно легко. 2) Не получить нормальной точности без мультипликаторов, а с ними - ручка будет значительно сложнее, чем с резисторами.

voraks

Я думаю, проблему нейтрали можно решить путем:

  1. вкл/выкл передатчика,
  2. кнопочкой reset 😉 при котором на всех каналах будет кодер будет выдавать импульс нейтрального положения.
    Проблемка только с джойстиком “газа”, так как он не центруется пружинкой 😁.
    А по поводу точности (так Москва тож не сразу строилась 😃 ),
    енто дело наживное (учитывая темпы развития микроэлектроники).
    Главное что оптических джойстиков пока никто не сделал, значит кто первый тот и на породистом жеребце 😆 .