Обсуждение статьи о новом приемнике

TWA

Приветствую ВСЕХ.

Если уважаемые разработчики (ну и все остальные не против) пару мыслей вслух:

Первое - СПАСИБО за идею, а главное за ее воплощение. Но мы ждем и передатчик. 😃

Второе - а не лучше (и правильнее) ли было использовать двойное преобразование? 3363, 3335, наконец 13135 и 13136??? Там же добавляется кварц да фильтр лишние, но при этом получаем приемник с двумя ПЧ.

И еще такой провокационный вопрос - все пользуют только разрешенные (официально) частоты или как? 😃
Вопрос к тому, что если “закрыть” глаза на правомерность работы на не разрешенных для RC частотах довольно просто (и главное без затрат)решается вопрос смены частот работы. Есть такая чудная вещь - MC145166 - это синтезатор фиксированных частот для радиотелефонов диапазона 46/49 мГц. эта штука вырабатывает по 10 пар частот в диапазонах (примерно) 35,9-36,2 + 38,9-39,2 + 46,6-46,9 + 49,6-49,9 мГц. Имеет очень простое управление и прекрасно живет с мотороловскими микросхемами приемников.
В принципе, если извратиться, можно заставить эту штуку работаль и на разрешенных для RC частотах, но тогда не прямо в лоб.

Кстати, если ее использовать и в самодельном передатчике и в самодельном приемнике, то (учитывая что работаем на 46 и 49 мГц) имеем моментальное переключение на любой из 20 каналов без кварцев. Переключателями на передатчике и приемнике.

Как вам такая идея?

Иван
TWA:

Второе - а не лучше (и правильнее) ли было использовать двойное преобразование? 3363, 3335, наконец 13135 и 13136??? Там же добавляется кварц да фильтр лишние, но при этом получаем приемник с двумя ПЧ.

А можно и 3362 использовать

11 days later
J_R_Bob

Вопрос к TWA.
Можно ли схемку синтезатора.Или ссылку.
Два преобразования - это сила.Но простые и легкие синтезаторы как то в поле зрения не попадали 😢
Да и передатчики сложные(удвоители,утроители,буф.усилители)
Заранее благодарен.

Гена_Х

Насколько критична полоса пропускания фильтра ПЧ (ZQ2) ?
у CF455HT она 3кГц , у LT455G - 4.5кГц (я понимаю, что чем уже, тем лучше)
но в продаже есть только с полосой 7,5 и 15 кГц

Yury_Nosov

Просто соседний канал бегом проскочит, избирательности не будет никакой.

Иван
J_R_Bob:

Вопрос к TWA.
Можно ли схемку синтезатора.Или ссылку.
Два преобразования - это сила.Но простые и легкие синтезаторы как то в поле зрения не попадали 😢
Да и передатчики сложные(удвоители,утроители,буф.усилители)
Заранее благодарен.

home.nordnet.fr/~fthobois/

J_R_Bob

Большое пасибки 😃 Учу французский

Д_Заточник

chipinfo.ru/literature/radio/199903/p45_46.html
radiomania.by.ru/sint-f.shtml
www.ua6ap.ru/144_synt.htm
un7ppx.narod.ru/device/sintez2.htm
www.nvkz.kuzbass.net/cyber-design/rf/sint-f1.htm

Вот несколько ссылок по синтезаторам. Напрямую они к аппаратуре радиоуправления не подойдут, надо будет перепрограммировать схему управления, но вся схемотехника останется. Если хочется больше, наберите в поисковике слова “синтезатор частоты”.

Гена_Х
Yury_Nosov:

Просто соседний канал бегом проскочит, избирательности не будет никакой.

Соседний канал - это при сетке 5кГц, а при 10кГц или 20 ?
Снижения чувствительности не будет ?

Yury_Nosov

Из прилагаемой инфы можно видеть, что вносимые потери у широкополосных фильтров меньше. Но не советую делать скоропалительных выводов. Если в полосе пропускания появится мощная помеха, то АРУ резко снизит чувствительность приемника. А раз полоса шире, то и шанс схватить помеху больше.

Ceramic_filters___Token_Passive_Components_Taiwan.rar

7 days later
dmitryu
Yury_Nosov:

АРУ резко снизит чувствительность приемника

АРУ в FM-приёмнике?

Гена_Х

Насколько критична полоса пропускания фильтра ПЧ (ZQ2) ?
у CF455HT она 3кГц , у LT455G - 4.5кГц (я понимаю, что чем уже, тем лучше)
но в продаже есть только с полосой 7,5 и 15 кГц

Критична, если предполагается одновременная работа нескольких передатчиков (автогонки, например). Если ты в округе один - не заморачивайся. Ставь что есть.

Вероятность попадания случайной помехи (не от RC-передатчика соседа, а от военного передатчика, например) в лишние 2 кГц полосы практически нулевая.

Чувствительность (по мощности) при широкой полосе будет хуже, пропорционально полосе .

romychs
dmitryu:

АРУ в FM-приёмнике?

Что Вас так смутило?
На самом деле, ее используют довольно часто.

vovic
romychs:

Что Вас так смутило?
На самом деле, ее используют довольно часто.

Если до смесителя есть хоть один каскад УВЧ, то АРУ применяют.
Если же после пассивной преселекции идет сразу смеситель, то чаще всего АРУ не применяют, используя после ФПЧ многокаскадный усилитель-ограничитель.
Просто, без АРУ даже единственный каскад УВЧ может при перегрузке блокировать вход приемника со всеми вытекающими последствиями.

romychs

Да, именно так, напимер в приемнике Hitec 04MI, есть каскад УВЧ, микросхема применяемая в нем (TA7761) имеет выход Slevel, на нем напряжение минимально при максимальном уровне сигнала на входе микросхемы. Сигнал с этого вывода “пропущен” через операционник (инверт. усилитель) и RC цепочку, далее сигнал поступает на базу биполярного транзистора, который шунтирует входной ВЧ сигнал.

dmitryu
Yury_Nosov

Если в полосе пропускания появится мощная помеха, то АРУ резко снизит чувствительность приемника.

Мне казалось, что обсуждается конкретный приёмник, а вышеприведённое высказывание как раз к нему и не относится.

Yury_Nosov

Согласен, насчет АРУ погорячился. Думается, однако, что усилитель-ограничитель в условиях помех будет работать подобным же образом, снижая реальную чувствительность. Или я не прав?
А вообще-то вопрос стоял- широкая полоса фильтра- хорошо или плохо?

1 month later
nicetry

господа, помогите!

собрал приёмник, в общих чертах работает, но проблемы с дальностью. L1 из проволоки 0.14мм 6 витков + 2 витка на описанном в статье конструктиве, пробовал настроить варьируя номиналом C2 и сердечником катушки - не помогает, импульсы максимум 25мВ.
Вопросы :

  • что может быть причиной слабого сигнала помимо неправильно намотаной L1 ?
  • есть ли какие-то неочевидные нюансы или важные мелочи в изготовлении катушки?

Заранее спасибо !

romychs

Где импульсы такой амплитуды? Перед компаратором?
Полярность импульсов перед компаратором такая же как и в статье?
L2 - какая ?

nicetry
romychs:

Где импульсы такой амплитуды? Перед компаратором?
Полярность импульсов перед компаратором такая же как и в статье?
L2 - какая ?

импульсы в КТ1, полярность такая же. L2 - дроссель как написано.

но про причины обратной полярность тоже пожалуйста скажите, такое наблюдалось при первой моей попытке собрать этот приёмник 😉

Добавлено

в дополнение к вышенаписанному еще вопросик: передатчик у меня futaba, я использую кварцы Hitec - в этом засады быть не может ?

V_Alex

Дело может быть в керамическом резонаторе на 455 кГц. Попробуйте параллельно ему (для начала - на соплях) снизу подпаять конденсатор на 47-82 пФ. Часто помогает. Если дело именно в этом, подобранный конденсатор нужно будет заменить на СМД-шный такой-же емкости, поскольку на плате места для него уже нема 😦 .

Удачи, V_Alex

romychs

Причина обратной полярности (при этом амплитуда раз в 10 меньше), как раз и кроется в резонаторе на 455 кГц, т.е. в том, что его частота сильно отличается от указанной.

Послушай V_Alex-а, вероятно поможет, это его детище, он на нем сабаку съел 😃.

В передатчик лучше футабовский кварц, в приемник - Hitec. По моему, здесь уже не раз писали об этом.

nicetry

После смены кер. резонатора запустился первый приёмник (который с отрицательной полярностью сигнала был), теперь оба выдают в КТ1 импульс 25мВ, ёмкостью удаётся дотянуть до 100мВ, но явно мало и сервы колбасит… похоже где-то у меня допущена грубая ошибка 😦

А скажите пожалуйста, уважаемые, какую проволоку лучше использовать в качестве антены ? типа многожильную, одножильную, люминь, медь и т.д. ?

Игорь_Лынёв

А скажите пожалуйста, уважаемые, какую проволоку лучше использовать в качестве антены ? типа многожильную, одножильную, люминь, медь и т.д. ?

Многожильную , потому что меньше ломается, соответственно медную , потомучто многожильную алюминивую я видел только на ЛЭП а ее самолет не поднимет, а если тебя интересует улучшение электрических параметров то лучше посеребренную 😃
А если серезно есть такой провод МГШВ называется (многожильный, крепкий, и бывает посеребряный или позолоченый(покрайней мере был при комунизме у военных))

V_Alex

100 мВ - это явный прогресс. Теперь попробуйте увеличить номинал R1 до 3,9-5,1 кОм. К сожалению работа схемы во многом зависит от изготовителя и конкретной партии резонаторов. Это одна из причин того, что приемник - ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ.
На антенну можно использовать любой многожильный провод (НВ, МГШВ, МС, МГТФ …) сечением 0,08…0,2 кв.мм.

Zoommer

Вопрос к народу: в справочнике накопал что 174ха26 - аналог буржуйской 3371, так ли это на практике? Это я сомневаюсь т.к. где-то слыхал что у ха26 какие то проблемы с гетеродином. Может кто знает про такую замену?