usb-адаптер для передатчика

graham

У меня что с МК плату подключаю, что без него получаю сообщение о неправильной работе устройства. Плату проверил,вроде все ок. На 1м контакте 3.9v; на 2м 3.6v на 3м 0v; на 4м бегает от -0.10 до 0.10(4 переменного)…и так почти на всех остальных, кроме 14го - на нем 1.44. Осциллографа нет, не могу плсмотреть что точно там проихсодит…

Добавлено

Впаял обратно 78l03, получил 4.16 вольта на VCC. Странно как-то, есть подозрение что неправильно впаял, но это уже завтра буду проверять. Знать бы что на каком контакте происходит при номральной работе, хоть проверить звтра бы смог на осциллографе.

boroda_de

😃
Програматор отцеплен?
попытайся МК ещё раз прошить, если получится (у меня один жучок лапки склеил, когда я питание переполюсовал)

graham

Ничего не понимаю, у меня напряжение на USB меняется… если оно превышает 5.5 вольт, то на выходе стабилизатора больше чем 3.6. Когда на выходе USB 7 вольт, на выходе стабализатора до 4.1.

Добавлено

Перепрошил, не помогло. У меня прошивка usb_ppm_v1. Но по идее это на работу не влияет…

Добавлено

Забыл землю АЦП к общей шине припаять, правда раньше не замечал влияния на работу устройства.

Добавлено
Подал питание от другого источника, +5 стабилизированых от которого всегда все схемы запитывал. Вытащил 78l03 вместо его выхода подключил +5, не помогло. Еще раз проверил всю схему… все на месте. Единственно как только подаю напряжение на коллекторе транзистора то ли помехи то ли просто напряжение (МК в плате нет). Без осциллографа видно мне не обойтись.

Может не работать из-за того что я просто 4мя проводками по 15 см соединил плату с USB? Обязательно ли использовать экранированный провод?

Д_Заточник

А что гуру скажут про транзистор? В смысле его коллектор подпаян прямо на вход атмеля. По логике туда бы резистор подтягивающий с коллектора/входа на плюс питания следовало бы кинуть килоом этак в 10. Или не надо?

Vitaly

Гы… в атмеле встроенные подпорки. Вы б еще спросили, знают ли гуры, что паять КМОП-микросхемы надо шестивольтовым паяльником, одевая при этом заземленный браслет себе на… руку 😃 .

Народ, схема правильная. Не дилетантская. Все проблемы - от сборки, длинного или кривого USB-шнура и попыток заменить стабилизатор чем-то оригинальным. На базовые схемы можно гарантировать, что они работают. Есть еще мой вариант, выкинуть стабилизатор вообще. На это гарантий дать нельзя, так как не будет соответствовать USB-спецификации, и теоретически это не правильно. Но практически - ни один человек еще не пожаловался. При условии что правильный монтаж и короткий USB-конец.

Здесь 5 страниц вопросов. Почитайте, у скольки людей были проблемы, и как они решались. В итоге:

  • у всех заработало
  • проблемы были не из-за схемы а собственной неразумности.
Д_Заточник

Гы… в атмеле встроенные подпорки

Вот поэтому и спросил. Ну не силен я в атмелях… Вон теперя электроника как далеко шагнула, встроенные подпорки делают! А так при всей красоте схемы это бросалось в глаза, решил перестраховаться. Спрашивал то не по злОбе! Я потом еще про 98 Win спрошу! Вот только проводки допаяю!

graham

Странно это, выкинул стабилизатор с кондерами, собрал все на стабилитронах 3.3В. Тот же эффект. На D- уровень сигнала 2.48… правда это меряю вольтметром, может там что-то и дергается, осциллографа нет. На D+ 0. Какие должны быть вообще уровни?

boroda_de

Может не прошилось?
я в Yaap Verify-ем проверял

graham

Я в понипроге считывал, прошилось точно. Попробую еще однй печатку сделать, для схемы на стабилитронах, может на навесном монтаже помеи какие-нить ловлю. Еще смотрел у кварца как-то смещены колебания… откуда-то постоянная составляющая взялась.

Добавлено

Сейчас прошил, потом считал и сохранил… странно, прошил 7.922кб, считал 7.917

Добавлено

Написал программку выставляющую порт D в высокое состояние. На линиях D+ и D- получил 4.71В.

Vad64

Вот что накопилось:
Схема подключения к USB, как можно узнать из статьи - не наша. Данное схемное и программное решение USB - не идеальное, т.к. используется процессор без аппаратной поддержки USB. Но решение это в основном соответствует спецификации USB и потому должно работать, если нет ошибок монтажа, процессор правильно запрограммирован и работает на частоте 12000кГц±1%.
Несмотря на кажущуюся простоту схемы, ЛЮБАЯ ошибка монтажа R1 и сигналов DATA+, DATA- ведет к неработоспособности. Сообщение системы, что типа устройство обнаружено и работает неправильно, будет выводится при наличии всего лишь резистора R1 на любой линии, а нормальная работа - только при правильном подключении и работе программы процессора.
Кроме ошибок монтажа возможная проблема - битый кабель/удлинитель/разъем USB. Качество некоторых удлинителей -
чрезвычайно низкое. Цвет жил часто не соответствует стандарту.
В отличие от Виталия я не считаю, что надо обязательно стремиться к минимальной длине кабеля. Устройство устойчиво работает с удлинителями в несколько метров. При малой длине кабеля может не соблюдаться требование стандарта на емкость линий данных. Я лично этого в реальности не наблюдал, но теоретически может быть полезным установить 2 конденсатора по 200-400пФ между землей и каждой линией данных USB.
Также была отмечена проблема неправильной интерпретации операционной системой Windows ME дескриптора HID (ОС не понимала отрицательных логических значений). Это лечится специальной прошивкой для МЕ (выкладываю).
Наконец, каскад согласователя уровня РРМ на VT1. (Приступать к этому этапу имеет смысл только после того, как устройство было опознано ОС и проявилось в панели управления). У нас нет возможности тестировать работу со всеми типами передатчиков. Поэтому, возможно, где-то потребуется подбор резисторов R2, R3 или даже доработка схемы. В любом случае, нужно добиться наличия импульсов РРМ на выводе 14 D1. В процессоре включен внутренний резистор, тянущий этот вывод к питанию. Сопротивление - около 40кОм. При сильном насыщении VT1 может потребоваться дополнительный внешний резистор коллекторной нагрузки (или уменьшение насыщения транзистора).
Надеемся, это кому-то поможет.

vjoy_winme.zip

boroda_de

Кстати o WinMe: у меня кроме как ХР нигде нормально не работает: 98 и 2000 опознают девайс, но в свойствах девайса все возможные кнопки нажимаются сами по себе с частотой несколько раз в секунду, т.е. калибровку можно забыть. Это такая ощибка в МЕ была ( мне кажется, что да) или что-то другое.

С уважением

Vad64
boroda_de:

Это такая ощибка в МЕ была ( мне кажется, что да) или что-то другое.

Симптомы похожи на МЕ

graham

Все работает 😃 Уже 2 дня летаю в FMS и RSF. Единственно приходится инвертировать сигналы в симуляторах. Почему-то если инвертировать в передатчике, не влияет 😦 Хотя не пониаю почему. Можно как-нить инертировать сигналы? Подскажите в каких еще симуляторах работает этот адаптер. Например меня интересует RIPMAX RC.

alexander4

Передатчик JR и адаптер.

Собрал без стабилизатора (со стабилитронами) - все работает, опознается Win XP как HID.
Только с моим JR X388s пришлось добавить резистор 62 ком на входе - между выходом передатчика и +5в (до резистора 10к). Как будто в передатчике открытый коллектор. Думаю что подойдет любой от 20ком до 62ком. Транзистор КТ315Б. Кто-то спрашивал - почему с JR не работает - вот ответ 😃

Еще раз Спасибо автору 😃

Boroda

Судя по сообщениям, у большинства возникают проблемы с повторением 3,3 вольтового варианта схемы. В даташите от Atmel заявлено, что ATmega8 работает на частоте до 16 МГц при напряжении от 4,5 до 5,5 вольт, а ATmega8L до 8 МГц при питании от 2,7 до 5,5 В. Выходит, что производитель не гарантирует работу никаких кристаллов на 12 МГц от 3,3 Вольт. Работоспособность схемы со стабилизатором зависит только от того, насколько вам повезло с конкретным экземпляром микросхемы.
Выхода два. Первый - собрать пятивольтовой вариант без стабилизатора. Я так и сделал, всё завелось сразу. Правда нет полной гарантии работы с любым компьютером. Второй вариант - это попросить автора написать 8 или даже 6 мегагерцовую версию прошивки, если это возможно. Это позволит завести любой Atmega8L от 3,3 вольт и соблюсти все стандарты линии USB.

Vad64
Boroda:

Второй вариант - это попросить автора написать 8 или даже 6 мегагерцовую версию прошивки, если это возможно.

Это невозможно принципиально.
Что касается оверклокинга: формально он имеет место. Однако в даташите ATMega8 в разделе типичных характеристик на fig. 129 приводятся ток потребления при частотах до 20 МГц и питании 2.7 Вольт. Авторами исследовалось 5 чипов из разных партий. Все были работоспособны на 12 Мгц уже при 1.8 Вольт (при CKOPT=0).

Vitaly
alexander4

Только с моим JR X388s пришлось добавить резистор 62 ком на входе - между выходом передатчика и +5в (до резистора 10к). Как будто в передатчике открытый коллектор. Думаю что подойдет любой от 20ком до 62ком. Транзистор КТ315Б. Кто-то спрашивал - почему с JR не работает - вот ответ  😃

Да, такое бывает. Проблема в том, что с этим подпорочным резистором на других моделях может престать работать. У JR уровень сигнала низкий, около вольта всего, поэтому всякие траблы. Надо посмотреть, как у фирменных симуляторов входной каскад сделан, чтобы схемку подкрутить. Есть подозрение, что надо просто ставить транзисторы с коэффициентом усиления побольше, и входной делитель подкорректировать. У меня давно эта ситуевина в недоделках висит, но как-то не получалось, чтобы одновременно и JR и осциллограф рядом оказывались 😃

Boroda
Vad64:

Авторами исследовалось 5 чипов из разных партий. Все были работоспособны на 12 Мгц уже при 1.8 Вольт (при CKOPT=0).

На тыльной стороне микросхемы в кружочке выбита страна производитель. В последнее время попадаются Филипины. У них, как и у Тайваня частенько вылетает последовательный программатор, а иногда и внешний генератор. Когда-то было много Малазии, там были проблемы со стойкостью к статике. По моему опыту чипы индустриального темп. диапазона более нежные при нещадном перешивании, чем коммерческие. Но PC стали исчезать на прилавках. Даже при повторении Вашего адаптера накрылось программирование конф. битов у одной микросхемы, пришлось выбросить. Купил новую, залил один раз, и всё работает.
Жаль, что частоту не понизить…

Vitaly

Я бы не на чипы грешил, а программатор проверил. Если какой-нибудь самопал с проводами на LPT-порт, то ничего удивительного. Есть смысл кабель короче делать, плюс попробовать режимами работы порта в BIOS-е проиграться, иногда помогает.

Vad64
Boroda:

На тыльной стороне микросхемы в кружочке выбита страна производитель.

Я разработал более десятка устройств на AVR. При отладке перепрошиваю чип сотни, а может и тысячи раз. Четыре изделия производятся тиражами в сотни штук. Используем чипы производства Кореи, Китая, Тайланда, Тайваня, Филиппин - это совершенно без разницы. За все время не было НИ ОДНОГО отказа чипа. Ни при программировании, ни в производстве. У меня сложилось впечатление, что они неубиваемые.

boroda_de

По теме USB и JR, накопал схемку на РICе: USB-PIC, привязка РРМ сигнала по словам автора подходит как к JR, так и к другим фабрикатам. В принципе то-же, что и Alexander4 предлагает.
С уважением