Импеллерник для FPV пилотажа, именно пилотажа и пилотажных групп.
И так, долго размышляя и ища компромисы, пришли к выводу, что для пилотажа, полетное время все же имеет важное значение, тем более при выступлениях на праздниках и проигрывании каких либо сценок. Взвесив все решили остановится на самолетах реактивной формы но, с открытым местом установки движка т.е. что бы для начала можно было поставить обычный винт отрабатывая пилотаж на невысоких скоростях длительное время, а затем, поставить импеллер максимально возможного размера, но не нарушающий гармонию дизайна самолета. Для начала взяли две такие модельки:
<font color=“#004e81”>http://www.raidentech.com/sibo5051arfn.html</font>
Правда, купили их у себя в Питере.
Будем переводить на электро, а за тем на импеллер.
В первом приближении это будет вот так:
;2864847]при выступлениях на праздниках и проигрывании каких либо сценок.
Владимир, главным показателем при проведении полетов на праздниках, является безопасность зрителей, модель в 2.5 кг, да еще и на ФРВ, не очень с этим гармонирует…
… при проведении полетов на праздниках, является безопасность зрителей, модель в 2.5 кг, да еще и на ФРВ, не очень с этим гармонирует…
Тогда закрываем все Авиашоу, либо оставляем в них только статику… .
Безобасность зрителей не связана с весом модели. Безопасность, это прежде всего организация мероприятия… .
Но, этот вопрос не для этой темы.
Тогда закрываем все Авиашоу, либо оставляем в них только статику… .
Не стоит, все зависит от организации полетов. Пилотаж летают на реактивных моделях, вот видео с соседней ветки, если не видели. Посмотрите, как красиво, особенно, на 0:43 секунде. 😉
Мое мнение, для таких целей нужно проектировать модель размахом крыла где-то 1800мм. Чем больше модель, тем стабильнее полет, тем проще будет удержаться за ведомым в группе. Не говоря уже об аэродинамике, динамике полета модели в таких масштабах. ОВТ(отклоняемый вектор тяги) думаю лишнее, если только для сольного выступления т.е. одиночного или парного пилотажа.
Здесь есть много информации по ПАК ФА Т-50 paralay.com/pakfa/pakfa.html
Полностью согласен, Т-50 впереди, пока надо научится парному пилотажу, да и электронику всю испытать.
И второй вариант, а может ну его нафиг эти копии,может специально разработать борт для такого пилотажа.
Ещё актуально? А то я бы попробовал на эту тему что-нить нарисовать))) Я так понял нужен многоцелевой самолёт чтобы в группах было летать комфортно и одиночный пилотаж крутить и чтоб “боевой” был ещё при этом?
Конечно актуально, смысл в том, что бы он был похож на некий собирательный образ реактивного боевого самолета, ( истребитель, штурмовик или многоцелевой),т.к. пилотаж на бомберах будет смотреться не очень. Да и сценки не удастся проигрывать с пуском ракет и т.д. И, главное, постараться увеличить кпдсистемы, т.е. в размер самолета 1.6 х 1,4 м.,( а больше, я думаю нецелесообразно с точки зрения удобства выезда, тренировок и т.д.), вписать самый большой из возможных импеллеров, что бы время пилотажа было минут 15. ( конечноже не на полном газу). Мы сейчас рисуем, станок есть, подключайтесь, будем рады.
А что вы рисуете и под какой станок?
Рисуем «НЕЧТО» 😃 . Из своей головы. Станок пенорезка полусамоделка 3-х осевой. Рисуем пока в Компасе.
Вот эта штучка будет очень летучей, и время, дунаю, будет подольше чем на 90-стых импеллерах. Короче, соберем на обычном пропе и посмотрим, а там видно будет, в какую сторону двигаться.
Может к лету уже и свое что либо сваяем.
g
;2864847]возможного размера, но не нарушающий гармонию дизайна самолета. Для начала взяли две такие модельки:
<font color=“#004e81”>www.raidentech.com/sibo5051arfn.html</font>
Правда, купили их у себя в Питере.
обратите внимание на полетное время на приложенном видео - 4 минуты
данная модель достаточно тяжелая сама по себе, а про экономичность импеллеров вы уже знаете 😃
какой электросетап планируете?
я такой летаю в двс варианте, прошлым летом летал с двс-ным импеллером, сейчас опять вернул на пушерный вариант
самолет красивый в небе,
есть нюанс при взлете - очень резкий отрыв
- это видно на выложенном вами видео
сорри за видео- снимал сам 😁
Вот таким мне видится самолёт для пилотажных групп – проект СПГ! 😃) ☕
Длина: 1600
Размах: 1340
Площадь: ~70 дм2
Планер скомпонован так, чтобы входные и выходные каналы были максимально короткими (правда я их пока не сделал, только в уме) и импеллер располагался на не очень большом удалении от центра масс. Так же предусмотрена кабина с хорошим обзором. Если такой дизайн устраивает, то можно более детально проработать модель и посчитать что там выходит с массой, скоростями, тягой и временем полёта и многим другим! Сейчас могу сказать только про то, что 15 минут пилотажа с наличием вертикальных фигур не реально. Если хотябы 8 получится, то будет очень хорошо! Есть ещё сомнения по невыскоим скоростям… но тут надо определиться что считать невысокой скоростью?!..
P.S. Если честно, то я немного скептически в данный момент времени отношусь к затее группового пилотажа по ФПВ. Ключевыми моментами, по-моему, являются хороший обзор во все стороны и устойчивость модели. На фестивале ФПВ у нас в НН мне показалось, что есть некоторые проблемы у людей с дрейфом гир и ещё с чем-то, что затрудняло процесс поворота головой в стороны без которого, опять же на мой взгляд, невозможно летать групповой пилотаж. Про нестабильность модели: я имел в виду тряску из-за неравномерной плотности воздуха – тут никуда не денешься – модель слишком мала, чтобы летать так же стабильно, как полномасштабный самолёт. Несмотря на всё это я всё равно готов поучаствовать в процессе – люблю сложные задачи! 😎
P.P.S. Надеюсь мой скептицизм из-за недостатка знаний касательно ФПВ и многого чего ещё! 😊 Очень хочу чтобы у Вас всё получилось, т.к. это было бы классное зрелище! 😃
Александр, большое спасибо за фото и видео. Этот самик действительно очень красив в полете. А что касаемо резкого отрыва, так то опыт и не более, а еще маленький совет, поставь элероны и руль высоты в реверс, т.е. получишь флапероны, что взлет , что посадка будут более комфортны. Внимание!!! Сам на этоймодели я это не пробовал, но у меня так на F-16. Скорость свала уменьшается очень сильно, соответственно взлет и посадка становятся другими. Глиссада более короткая и адекватная.
По пилотажу, обязательно необходима система стабилизации, купили полный пакет от FY и смолтима, будем проверять, скоро от Игл три купим, т.е. подходим к постройке основательно.
Сергей, самолет для пилотажа хорош, но есть некоторые пожелания, между крылом и РВ должен быть промежуток, так вид самолета в полете становится более выигрышным. Есть вариант удлиннить фюз, получим больше стабильности, но мне кажется, лучше сдвинуть вперед крылья .
Снизу к воздухозаборнику нужны жабры, прямо перед турбиной, либо сверху, что еще лучше, а турбинка должна стыковатьсязаподлицо с внешним диаметром фюза в конце, т.е. быть максимально большой и заканчиваться не сужением, а просто губой, это уменьшит максимальную скорость,но увеличит КПД системы.
Что думаешь!???
Что думаешь!???
Ну стабы можно назад двинуть и убрать “заход” крыла на них, но так как есть вроде по-моднее - F-22, Т-50))) Крыло двинув вперёд получим проблемы с центровкой, точнее с трудностями в достижении нужной из-за боьшой массы сзади ЦТ и недостаточного плеча перед ЦТ. Еси импеллер двигать вперёд, то длина выходного канала удлинится и заметно урежет тягу. Про то как турбинку крепить и даже про то сколько их ставить ещё неособо думал. Думал вот про большой импеллер и как-то не очень выходит… Большие импеллеры тяжёлые! Может КПД у них и выше, но набираемая масса всё портит на мой взгляд - пешком ходить по-небу не будет!
а турбинка должна стыковатьсязаподлицо с внешним диаметром фюза в конце, т.е. быть максимально большой и заканчиваться не сужением, а просто губой
Так?
Импеллер надо подбирать, задирать тягу не нужно, надо чтоб как у настоящего 0,85 - 1,3 . Но сам полет, не в пример самику должен быть копийным.
Импеллер надо подбирать, задирать тягу не нужно, надо чтоб как у настоящего 0,85 - 1,3
Очень странный разбос вы указали! 1,3 даже без всякого ФПВ практически недостижимый показатель или время поёта 3-5 минут… Я думаю надо подбирать максимально лёгкие варианты импеллеров и паков, чтобы незагрузить самолёт и тогда полёт будет близок к реалистичному в безветренную погоду.
P.S. Запросы слишком завышены по тяге и времени полёта… Надо более реально смотреть на вещи и оценивать существующие возможности.
Посмотрим, все зависит от того, сколько денег вложить… . Ну, или, тогда откатимся на пушер.
Очень странный разбос вы указали! 1,3 даже без всякого ФПВ практически недостижимый показатель или время поёта 3-5 минут… Я думаю надо подбирать максимально лёгкие варианты импеллеров и паков, чтобы незагрузить самолёт и тогда полёт будет близок к реалистичному в безветренную погоду.
Абсолютно верная мысль, тут посчитали, при Д 90 мм, для того чтобы создать тягу 3.5 кг, скорость потока должна быть 84 м\с, при этом скорость полета должна быть примерно 0.7-0.6 от этой цифры, чтобы КПД был приемлемый, если скорость полета стремиться к 0, то и КПД импеллера стремиться туда-же, т.е. выполнение висячих фигур (Кобра, Харриер и т.д.) на электрическом импеллере, абсолютно бредовая задача, нужно ждать появления более мощных и легких источников питания.На данный момент такую задачу можно решить с помощью турбины, ну на крайняк ДВСный импеллер, и все это с бешеным расходом горючки
;2865025]Безобасность зрителей не связана с весом модели. Безопасность, это прежде всего организация мероприятия… .
Что Вы считаете правильной организацией ШОУ, кто-то сможет зачистить эфир в нужном диапазоне,это врят-ли, натянут сети на приличной высоте над многочисленной толпой, при весе моделей 4 кг и скорости пикирования 200км\ч, какая это должна быть сеть, на какой высоте, и что через неё увидят зрители, я уж не говорю про стоимость.Как можно обезопасить зрителей от модели которая может убить сразу несколько человек? Я понимаю, уроки Львова забываются, но достаточно одного случая, и запретят всё и вся…, я как организатор и участник не одного десятка авиамодельных шоу в Питере и области за последние 7 лет, не могу оставаться спокойным к появлению столь опасных мыслей…
;2872540]А что касаемо резкого отрыва, так то опыт и не более, а еще маленький совет, поставь элероны и руль высоты в реверс, т.е. получишь флапероны, что взлет , что посадка будут более комфортны
с флаперонами или без - отрыв всегда резкий - лечится слегка удлиненной носовой стойкой, но важно не переборщить чтобы не получить сваливания после отрыва
что любопытно - у 120-го Superfalcon такого не наблюдается
еще раз про сетап - что планируете?
я пытался посчитать в пропкальке, но что бы получить приемлемую скорость потока (>230km\h) - проще поставить импеллер
для длительных полетов при слабой вооруженности- нужна полоса метров 50 - у меня первый вариант был с 46 мотором, сейчас - 60 ямада - разбег метров 15-20 😃
А в чем разница проведения авиамодельных шоу в которых учавствуют авиамодели управляемые от третьего литца и от первого ? Да есть риск потери видео канала, что увеличивает риск, но на таких мероприятиях пилота всегда может подстраховать второй пилот от третьего литца который висит на тренерсоком шнурике. В результате опять риходим к классическому авиамодельному шоу.
В результате опять риходим к классическому авиамодельному шоу.
Тогда для отличия от классического шоу поставить дополнительный монитор для зрителей с выводом картинки с борта модели.Пусть ощутят себя ФПВ-пассажирами.😉