Миг-17 "Fresco" (EDF 55) по мотивам советской классики ...
Практически в точке подвода тяги от машинки
А это уже решение, которое узелок из конструкторской промашки вытаскивает с достоинством и элегансией. Скорее всего приму на заметку.
У меня от оси вперёд ощутимо большее расстояние. Рычаг больше. Пэтому думаю там уместней будет. Практически в точке подвода тяги от машинки
Когда вечером попробовал представить возможное использования подобной стяжки-коромысла, то не дошёл 😃 до понимания кинематичeского преобразования горизонтального усилия от серва, направленного по оси тяги, в угловое качание с необходимой амплитудой? Может пояснишь, Андрей?
Завтра постараюсь сделать привод РВ и сфотографирую. Думаю всё понятно будет. Эта схема пока только в голове, но думаю всё получится-узел простой)
Изменения в конструкции узла крепления шарнира стабилизаторов сделаны таким образом (см. фото). Вклеена бобышка из 6 мм бальсы, а на неё - концевая нервюра. Муфта рассверлена до 4 мм для новой оси. Пока сделал только одно перо, поэтому рано говорить, как поведёт себя сборка. Также на одной стороне центроплана выполнил соединение консоли крыла. Использовал для крепления выпуска из угольных реек на крыле. На центроплане вклеил две трубки для центральной и хвостовой рейки, а также две бобышки (с учётом угла атаки) для передней и ланжерона. Но установка консолей запланирована после врезки элеронов и сервов. Пока вес планера с EDF, но без батареи и RC элементов составляет 460 г. На одном из фото показаны выкройки обшивочных сегментов. Сделаны в программе SheetDev.
www.dropbox.com/sc/…/AAAdaoYv4pTmNHQHFeHDSQXfa
www.dropbox.com/sc/…/AABeWhxzfJe4axe30u5cVgBka
www.dropbox.com/sc/…/AAC2GOMZe2XRmn8JaIr22rv9a
Пока вес планера с EDF, но без батареи и RC элементов составляет 460 г.
- аккумулятор как минимум 1300 мАч на 3-4 мин полета - 120 гр
- приемник 10-20 гр
- серво 3*9 гр - 27 гр. даже думаю на такой большой стабилизатор надо будет 16 гр серву.
- провода - порядка 20-30 гр.
итого по максимуму 197 гр. + Ваши 460 = 657 гр. это без окраски.
При планируемых Вами 470-480 гр тяги, коэф в статике выходит 0,73. Добавляем ко всему вес окраски гр 50 и грамм 50-70 к тяге в динамике. Коэф. останется примерно такой же 0,7-0,8. В принципе достаточно, но чего ожидаете, не получите.
Рад буду если ошибусь, но я с китайскими импеллерами 4 года в любви объясняюсь, и сугубо на собственно построенных пенолетах полукопиях. Начинал с 55-мм. И теперь гарантированно знаю, что на них надо только 4 банки использовать, тогда результат будет на 4+. Слабые они на 3S. В итоге забросил их и переставил моторы на 62-е на 3 банках. Эффект на 5+. Желаю удачи и слежу за темой.
Хотя вот уже написав, вспомнил свои 55-е, когда были только только из упаковки, на 3S с соплом выдали по 540 гр каждый. Но после, как я предполагаю, после того как они перемололи траву, тяга упала почти на 150 гр.
Я это знаю. В начале темы написал… Лучше было бы на EDF 64, но, к сожалению, доступен сейчас только 55 Есть 70 но он зарезервирован для другого аппарата. В Аргентине сейчас закрыт частный импорт. Покупать у спекулянтов за 4 цены нет желания.
Испытывал 55 на стенде с батареей 4S и добивал до 650 г тяги. Но мотор разогревался до 90° за 30 с. Так что будем использовать то что есть. Окраска не предусмотрена. Скорее всего обтяжка scotch особо чувствительных частей. В крайнем случае - остаётся опыт. На базе данной конструкции фюза делаю сейчас макет для следующего дрона.
Здравствуйте! Почему молчим?! Как там строительство?!)
Идет помаленьку. Да как-то вроде нет интереса к темке, поэтому и молчу пока. На самом деле в выходные закончил монтаж сдвоенных перьев на одну ось. Механически получилось достаточно прочно и без люфтов. Посмотрим, как будет работать с тягой. Раскроил все части обшивки и выгнул. Также получилось вполне удовлетворительно. Резал с небольшим запасом по длине, чтобы дорабатывать по месту. В натяг под скотч. Установил обшивку на донной носовой и хвостовой части. Клеил UHU. Также установил бобышки на центроплан для правого крыла. Из не очень желаемых операций (но никуда не денешься) пришлось догрузить носок грузами до 32 г. Хорошо, если этим закончится. Сделаю вкладыш из пластика для возможной догрузки (пульки от воздушки) если понадобится. Но это уже после сборки.
А мой пока стоит. Жду новый импеллер и подшипники на старый. Что раньше придёт-тем и займусь. А пока взялся сбирать Т-45,который 2 года в коробке лежал ждал своей очереди)
Из не очень желаемых операций (но никуда не денешься) пришлось догрузить носок грузами до 32 г.
Это я так понимаю уже центровкой занимаетесь? Не рано? Ещё столько всего клеить ведь. Истиная картина по центровке ещё не раз поменяется в процессе достройки(я так думаю). Может аккумулятор чуть большей ёмкости и соответственно большего веса использовать, чем просто свинец грузить?
Это было бы логично, если бы… У меня стоит EDF 55. Для него штатно нужно использовать батареи типа 3S из которых у меня самая большая 1800 mAh. Её и ставлю. Далее имеются только 2200 mAh, но уже 4S. Если её поставить, то на штатном регуле (25А) для 55 не получишь заметной прибавки в тяге, а вот перегрев мотора налицо. Значит надо ставить ESC 50A. Их есть. Но 50А гораздо больше по габаритам и весу. И на максимальном газу мотор за 20 с греется до 90°. В общем не связывается. Так что пока решил наименьшим злом отвести проблему. Уже решил собрать заказ на более серьёзные импы (90 мм) и батареи. И если бы теперь начинать, то поставил бы EDF 70, который в резерве, но… увы, поздно. В этот фюз его уже не воткнуть. Надо все заново переделывать. Хотя и не сложно, поскольку чертежи есть и нарезать недолго. Но, сам знаешь, бросать на дороге почти законченный образец - плохая примета. Поборюсь за него. Собственно, из баланса весов в пассиве остался серв на рули. Сервы на элеронах попробую установить перед Cg, а хвостовой сразу за ним, увеличив длину тяги. Как-то так видится. Вечером сфотаю и выложу. Может чего подскажешь по факту.
Да как-то вроде нет интереса к темке, поэтому и молчу пока.
Зря!!! Очень интересно, просто есть интерес, но нет толковой информации по теме для ответа, а трындеть типа -“вау!!!” и т.п. как то не по взрослому)). Лично я пока только облизываюсь глядя на модели с такой компоновкой, в основном строю двухдвигательные из современности. Но всё больше замечаю желание. обратить внимание на класс МИГов и СУшек тех лет. Так что не отмалчивайтесь, и тем более не остывайте к модели. Лично мне МИГ-19 намного интересней по конструкции чем МИГ-15 и 17, из-за более длинных крыльев и большей стреловидности. Интересно как на модели из потолочки такая длина крыльев и такая стреловидность отразятся на деформации в полете. Смотрю на чертежи 19-го переодически, но пока не решаюсь. Вот когда окончательно изучу Вашу тему и тему Андрея Угрюмова по МИГ-15, может всё таки и созрею на 19-й. А пока это всё в слюнях)).
Лично мне МИГ-19 намного интересней по конструкции чем МИГ-15 и 17, из-за более длинных крыльев и большей стреловидности. Интересно как на модели из потолочки такая длина крыльев и такая стреловидность отразятся на деформации в полете.
Всем привет.Я за темой тоже слежу,так как сам являюсь большим фанатом Миг -15 и Миг-17.Сам с большим удовольствием их строю.От самой простой технологии до наборной схемы.В арсенале имею два Миг-15 и Миг-17.Что хочу сказать по теме Александра,я второй Миг именно по такой схеме как Александр сделал.На большей скорости да крылья начинают флаперить.Я это вылечил элементарно.Повторил крылья все так как было,но внутри крыла по передней и задней кромки вклеил угольные трубочки.Проблема ушла.У меня самолетов много каких,но так как летает Миг парни это что то нечто.Очень четко летает,управляется и посадочная скорость не большая.Сейчас коплю денижку на турбинку,как только сразу строю именно Миг-15.
Спасибо за обратную связь. Дело в том, что когда делаешь рутинную сборку (вырезал, вклеил, зажал, снял и т.д.), используя всем известные технологии, то вроде и сообщать публике нечего. Хотя, сам знаю, что именно в деталях есть ценная инфа. На этих фотках представлены куски таких рутинных операций, как установка панелей обшивки, аккомодация батареи в посадочном месте (на топ наклеен кусок пористой резины для поглощения импульса при посадке), подборка возможных грузов (в носовом сегменте под обшивкой), узел шарнира руля высоты.
За крылья из депрона и пенопласта: делал в различных техниках. В данной (склейка из 2 панелей на профилированном стапеле) , несколько бипланов. Первый, пока осваивался, пережил столкновения с футбольными воротами, падения на дорогу перед грузовиком, висел на деревьях… Крылья (кромки оклеены армированным тканью scotch и промазаны эпокси, а внутри разгружены угольным лонжероном и scotch на стеклонитной основе) при этом оставались целыми. Кромки и правда лучше обозначать вклейками из более жёстких материалов, но в данном случае лимитирует полное отсутствие запаса по тяге. Поэтому кромки рулей и крыльев упрочнены только промазкой 10 мин эпокси (Poxypol 10 min) с изопропиловым спиртом. Защитная корочка эпоксидки, инкорпорированная в поры депрона практически не весит ничего, и защищает кромку от большей части возможных повреждений. То есть, жесткая трава, кустарник, камешки и т.д.
www.dropbox.com/sc/…/AAB9QH1GzAcr5qYC6i_wJRDda
www.dropbox.com/sc/…/AAAKa2IVL32PutSKMocOkoQ3a
www.dropbox.com/sc/…/AAC6phJBm23eaeWqltlBxNmOa
Понятно что когда строишь самолет такого типа,приходится четко следить за весом.Но в том и фишка этого самолета что даже при энерговооружености 0.5-0.6 он способен не плохо летать.У меня первый весил 700 гр при тяги 350 гр.Летал и летает.Я его так на память оставил что бы показывать как не надо делать.Потом очень сильный фактор сам фен,и труба.Задушить фен две секунды.Смотрю за вашей постройкой очень внимательно,и все нравится.Но я лично,это мое мнение.Белый пластик я бы не использовал.Весу наберете много а по прочности не такой он и прочный.Когда этот пластик начинаешь специально ломать создается впечатление прочного материала.При ударе разлетается в хлам.Удачной постройки Вам.
при энерговооружености 0.5-0.6 он способен не^плохо летать
Точнее -тяговооружённости… В общем, также надеюсь на высокую эффективность прямоточки в полёте. Про белый “пластик” не понял. Ты о чём? В конструкции используются только depron (10, 6, 3 мм), бальса (5 мм) и 3 мм фанера. Несколько угольных реек и крафт-бумага для тоннеля.
Я у Вас на фото видел пенокартон (как мне показалось). Шпангоут из него был на фото. Или это может быть на депроне остались выкройки из бумаги. Выкройки по которым резались элементы набора. И Вы потом при сборке эти выкройки не удалили с готовой детали.
Я у Вас на фото видел пенокартон (как мне показалось). Шпангоут из него был на фото. Или это может быть на депроне остались выкройки из бумаги. Выкройки по которым резались элементы набора. И Вы потом при сборке эти выкройки не удалили с готовой детали.
Из ламинированного депрона (6 мм) вырезаны часть шпангоутов и стрингеров. Но они служат только для обтяжки. Структурная жёсткость достигается фанерными и бальсовыми элементами. Ну и оболочкой-скорлупой. Кроме того, боковые срезы также промазаны эпокси. В итоге 3-х мерная несущая структура фюза получилась очень прочной и стойкой к ударам. При падении на пол уже в собранном виде не было никаких повреждений. Вы что-нибудь об технике “оригами” слышали? Структурные формы из бумаги, выдерживающие огромные нагрузки (в сравнении с обственным весом). Я сейчас как раз сделал макет такой структуры фюзелажа для дрона. Получилась очень резистентная конструкция, выдерживающая как осевые, так и радиальные нагрузки.
Вы что-нибудь об технике “оригами” слышали? Структурные формы из бумаги, выдерживающие огромные нагрузки (в сравнении с обственным весом).
В своё время я увлекался постройкой кораблей из бумаги и картона. всё как положено- киль, шпангоуты… В общем наборный корпус… И поэтому я знаю, что из мягкой бумаги и такого же картона получаётся довольно прочные конструкции.
Про белый “пластик” не понял. Ты о чём? В конструкции используются только depron (10, 6, 3 мм), бальса (5 мм) и 3 мм фанера
Тогда извиняйте,на фото раскрой выглядит как пластик.Когда планируете завершить постройку?Я сам вчера начал F-86 проектировать.На следующей недели дай бог начну.Тему новую открывать не буду,если интересно фото постройки могу выкидывать в этой теме.
Дело твое, конечно… но, всё-таки, темка имеет отдушку: “по мотивам советской классики”. Ведь Mig-17 даже не воевал против “Sabre”. С другой стороны интересно сравнить как технологии, так и схемы этих легенд.
мягкой бумаги и такого же картона получаётся довольно прочные конструкции.
Добавлю, что при дополнительной пропитке феноловыми смолами или эпокси эти материалы приобретают качества композитов и могут быть использованы в разных, вполне ответственных узлах.
Добавлю небольшой фотоотчёт по итогам работ на выходных. Закончил крепления крыльев и вырезал элероны. Укрепил открывшиеся кромки бальзовыми рейками. Если этого не сделать крыло и лопасть элерона изменят форму. Изготовил и установил кабанчик на поворотный стабилизатор-РВ. Место для серва определил в отсеке над импеллером. Ближе к Цт. Прошлифовал высохшие сегменты обшивки и прошпаклевал места стыков с килём. Передний с. на носу пока оставил на скотче. Для дополнительной догрузки балластом, если потребуется. Там эффективней всего балансировать. Собственно, осталось установить крылья, элероны и доклеить обшив. Тогда останется электрическая часть.
www.dropbox.com/sc/…/AABdltCvYAUTXmkT_Mcj5Cc4a
www.dropbox.com/sc/…/AAB6jEBXp6N5ImYZMOQJhbVJa
www.dropbox.com/sc/…/AAAj9qul5Iapc2wfe57b1LTVa
www.dropbox.com/sc/…/AACDSumIWG_y_u06jNMHk37Ea
www.dropbox.com/sc/…/AACYwRvdSsL5y3YHuUqm0csZa
www.dropbox.com/sc/…/AABOeO_MapjEE4zIrjBGzWtSa