Цифровой флайбар SK-360

PAN-NN

Так всеж в чем проблема была, очень интересно. Мне предстоит пройти тот же путь с тонкими настройками.

Алексеевич=

В моём случае, как понимаю, ошибкой были чрезмерно большие циклические шаги. УМеньшил до рекомендуемых ± 10 и всё полетело!

Deem
Алексеевич=:

В моём случае, как понимаю, ошибкой были чрезмерно большие циклические шаги. УМеньшил до рекомендуемых ± 10 и всё полетело!

часто и 10град многовато. обычно 8 для 600-х - 50-х размеров впаааалне достаточно.

Алексеевич=
Deem:

часто и 10град многовато. обычно 8 для 600-х - 50-х размеров впаааалне достаточно.

В поведении машины всё же остаётся незначительный увод на тик-таках. Сегодня попробую уменьшить до 8 градусов. Тогда скорее всего можно будет поднять ещё чуствительность Хиллер.
Сейчас в Actual Gains светятся следующие значения Bell- 85 элеватор и 100% элерон, Hiller- по 26, Damping- по 40.
Если правильно понимаю, Damping необходимо уменьшать примерно до 8-13% при таком значении Хиллера?

Deem
Алексеевич=:

В поведении машины всё же остаётся незначительный увод на тик-таках. Сегодня попробую уменьшить до 8 градусов. Тогда скорее всего можно будет поднять ещё чуствительность Хиллер.
Сейчас в Actual Gains светятся следующие значения Bell- 85 элеватор и 100% элерон, Hiller- по 26, Damping- по 40.
Если правильно понимаю, Damping необходимо уменьшать примерно до 8-13% при таком значении Хиллера?

мне кажется - много Белл (обычно 40-60) и мало Хиллер (тоже 40-60). дампинг ставим как 1/3-1/2 Хиллер. ну и Декей - 100 и Контрол рейтс 200-270.
… еще вот смотрю - при Белл 85/100 какие Контрол Рейтс? боюсь что у вас нарушена пропорция, эти ф-ции тоже связаны пропорционально.
пс а почему не поставили стандартные настройки бейсик3д???

Алексеевич=
Deem:

мне кажется - много Белл (обычно 40-60) и мало Хиллер (тоже 40-60). дампинг ставим как 1/3-1/2 Хиллер. ну и Декей - 100 и Контрол рейтс 200-270.
… еще вот смотрю - при Белл 85/100 какие Контрол Рейтс? боюсь что у вас нарушена пропорция, эти ф-ции тоже связаны пропорционально.
пс а почему не поставили стандартные настройки бейсик3д???

Контрол Рэйтс были 220 и 240. А какая пропорция? Также 1/3-1/2?
Дампинг установил примерно 1/2 от Хиллер. Декей стоял 120, уменьшил до 100.
Почему не на Бейсик3д? … Может и нужно попробовать. Ведь капризничал совершенно не по тем причинам.
Циклические шаги по Вашей рекомендации выставил по 8 градусов.
Но вот сегодня у нас дождь и ветер!!! А с этим что делать? 😁
Спасибо за помощь. Попытаю - доложу у результатах.
С уважением, Дмитрий.

Deem
Алексеевич=:

Контрол Рэйтс были 220 и 240. А какая пропорция? Также 1/3-1/2?
Дампинг установил примерно 1/2 от Хиллер. Декей стоял 120, уменьшил до 100.
Почему не на Бейсик3д? … Может и нужно попробовать. Ведь капризничал совершенно не по тем причинам.
Циклические шаги по Вашей рекомендации выставил по 8 градусов.
Но вот сегодня у нас дождь и ветер!!! А с этим что делать? 😁
Спасибо за помощь. Попытаю - доложу у результатах.
С уважением, Дмитрий.

  • контрол рейтс 220-240 как-раз при Белл 40-60.
    а вообще откуда у вас такие “интересные” настройки?
    попытаюсь объяснить в чем дело:
    нельзя так сильно увеличивать Белл - реально он обеспечивает скорость срабатывания на команды Хиллер. у вас малый Хиллер, а значит широкая полоса допуска, и в этой дельте вертолет раскачивает - а при достижении края реззззко отрабатывает Белл — модель кидает в обратную сторону. при этом низкий Дампинг, и эти автоколебания почти не демпфируются.
  • дествительно, ПОЧЕМУ НЕ БЕЙСИК3Д, лучше наверное начинать “от печки”? ответа нет…
  • капризничал он именно по этой причине. я летал и на 15град циклике - резко и не комфортно, но юлы-раскачиваний-автоколебаний не было.
    уменьшив циклик вы де-факто ограничили глубину отработки Белл. но настроить нормально все равно надо!
Алексеевич=

Мда… Так категорчино…
Начиналось с Бэйсик3Д. Так сказать “от печки”!
Пришёл к тем настройкам, которые выложил сустя определённое время и некоторые манипуляции!
Почему нельзя увеличивать Белл? А если не устраивают реакции на стики?! Вот и крутил, пока не устроило.
Изначально ставил всё, как Вы рекомендовали в своём блоге! Не полетел, “юлил”. Вот и начались метаморфозы!
С большим бы удовольствием “поставил и полетел” выполнил и не морочил бы Ваши умные головы!
Спасибо.

Deem
Алексеевич=:

Мда… Так категорчино…
Почему нельзя увеличивать Белл? А если не устраивают реакции на стики?! Вот и крутил, пока не устроило.
Изначально ставил всё, как Вы рекомендовали в своём блоге! Не полетел, “юлил”. Вот и начались метаморфозы!
С большим бы удовольствием “поставил и полетел” выполнил и не морочил бы Ваши умные головы!

Белл можно увеличивать, но вместе с Контрол Рейтс. Тогда это будет линейным увеличением реакций на стики.
В блоге я писал и об этом, а заодно и о максимальных цикликах 10град.
И не категорично и головы никто не морочал 😁
Тоже хочется разобраться вместе с Вами в проблеме, и понять где же ошибки.
Пишите! 😉

1 month later
Алексеевич=

По прошествии врмени начинаешь понимать и осознвать некоторые вещи, о которых раньше не задумывался…
Вопрос к гуру: Возможно ли не удлинять до центра ротора держатели цапф лопастей на шарики которых одеваем линки тяг от автоматм перекоса… Выражаюсь наверняка некорректно, но надеюсь поймёте меня.
Можно ли эту длину компенсировать сдвигом фазы в самом СК-360?

KV993
Алексеевич=:

По прошествии врмени начинаешь понимать и осознвать некоторые вещи, о которых раньше не задумывался…
Вопрос к гуру: Возможно ли не удлинять до центра ротора держатели цапф лопастей на шарики которых одеваем линки тяг от автоматм перекоса… Выражаюсь наверняка некорректно, но надеюсь поймёте меня.
Можно ли эту длину компенсировать сдвигом фазы в самом СК-360?

Фазинг и перпендикулярность тяги управления совершенно разные весчи.Фазингом регулируется начало “маха” лопасти по отношению движения летательного аппарата и им регулируется адекватность реакций ЛА на действия ручкой циклического шага.положение тяги и рычага управлением лопасти при углах близких к 90 гр. дают более точную реакцию на воздействия в сис теме управления.Тоесть перпендикулярность всех механизмов в нулевой точке и фазинге равным нулю верт будет иметь “статически” идеальное управление.В динамике должно присутствовать изменение вазинга(начала"маха" лопасти),так как изменить фазинг динамически (в полёте мы неможем),подбираем все параметры на свой вкус и " камельфо"

Алексеевич=

Фазинг, перпендикулярность… ничего так и не понял… Тогда для чего в СК предусмотрена возможность поградусного изменения фазы?

Andriyka
Алексеевич

Возможно ли не удлинять до центра ротора держатели цапф лопастей на шарики которых одеваем линки тяг от автоматм перекоса.

Думаю, возможно, на форуме уже публиковалось соответствующее фото с сайта производителя.

Алексеевич=:

Фазинг, перпендикулярность… ничего так и не понял… Тогда для чего в СК предусмотрена возможность поградусного изменения фазы?

Если нет возможности (или просто лень 😉) переделать/отрегулировать “держатели цапф”, компенсируйте отклонение с помощью Phase Trim, ИМХО, он для этого и предусмотрен.

Не забудьте проверить точность установки среднего положения и крайних точек хода серво тарелки, подробности см. например, здесь. Ну и еще раз освежить для себя информацию по данной теме из очерков Димы Деригина.

Лично я предпочитаю отстраивать всю механику “по науке”, по возможности, с минимумом корректировок электроникой.

Успехов 😃

Алексеевич=

Если нет возможности (или просто лень 😉) переделать/отрегулировать “держатели цапф”, компенсируйте отклонение с помощью Phase Trim, ИМХО, он для этого и предусмотрен.

Спасибо. И моё ИМХО тоже. Проверил, сдвинул фазу - работает. Затем удлинил тяги, выставил фазу в 0, всё соответствует (полёт только был не долгим, статистики не получено 😒).

Не забудьте проверить точность установки среднего положения

Спасибо, не актуально на Н1 😉

Диме Деригину отдельный респект! Спасибо за труд!

Лично я предпочитаю отстраивать всю механику “по науке”, по возможности, с минимумом корректировок электроникой.

Аксиома! Прежде всего механика с максимально линейными ходами! Триммера - сабтриммера стремятся к нулю. 😃
Спасибо. Всем удачных полётов! Залижем с моей птицей раны - будет статистика!

Ребята, ещё вопросик: Зависит ли центровка от расположения СК? У меня СК стоит за ротором (если смотреть на кабину). При передней центровке, как понимаю, центр вращения модели смещается к расположенному спереди СК. Следуя логике, мне необходима задняя центровка…

KV993

Ребята, ещё вопросик: Зависит ли центровка от расположения СК? У меня СК стоит за ротором (если смотреть на кабину). При передней центровке, как понимаю, центр вращения модели смещается к расположенному спереди СК. Следуя логике, мне необходима задняя центровка…[/QUOTE]

УГУ,уже проверено,пируэты-быстрые и медленные идут на ура,СК стоит за ротором и имеется совсем небольшая центровка на хвост.Правда на этом статистика закончилась😆придут запчасти будем мучать дальше😁Приложил при интереснейшей ситуации.на высоте 2-х метров верту захотелось самому покрутить через нос перевороты,ну и приложил😈непонял но пондравилось,бум также разбираться:)😍
Вобщем с СК верт летает лучше чем я могу им управлять.

Алексеевич=

Ребята, всё же бы хотелось совета по существу по поводу центровки при заднем расположении СК.

KV993

Димыч!развесовка верта полюбому должна быть передняя,при пируэтах верт сам себя должен стабилизировать,а при задней центровке верт на пируэтах будет нестабилен и будет смещаться.

Denvd

Подскажите, в инструкции написано, что надо по тарелке(Swash Mixing) выставлять значения МЕНЬШЕ 60%. У меня получилось по элеватору/элерону 40%(±10град) по шагу 35%(±12град). Оставить так или перекрутить на качалках шарики ближе к центру чтобы эти величины приблизились к 60%?

KV993
Denvd:

Подскажите, в инструкции написано, что надо по тарелке(Swash Mixing) выставлять значения МЕНЬШЕ 60%. У меня получилось по элеватору/элерону 40%(±10град) по шагу 35%(±12град). Оставить так или перекрутить на качалках шарики ближе к центру чтобы эти величины приблизились к 60%?

1.какой верт?
2.плечи пуш-пулов желательно должны быть одинаковы
3.можно и уменьшить расстояние от центра до шариков,что несовсем правильно

Denvd
KV993:

1.какой верт?
2.плечи пуш-пулов желательно должны быть одинаковы
3.можно и уменьшить расстояние от центра до шариков,что несовсем правильно

  1. Раптор50 переделанный под CCPM(конверсионный кит, который на хеликрафте)
  2. они не одинаковы и настроить их так нет ни какой возможности(сейчас они напоминают равнобедренную трапецию), но насколько я помню геометрию четвертого класса это на полет пули не влияет.
  3. А что совсем правильно?