Постоянная площадка для радиоуправляемых моделей
Мне кажется что если кто-то считает все это “гнилой затеей” то и писать не стоит
Ну конечно,на два раздела развели флудильню,а как дело дошло до конкретных вопросов,посылаете к директору музея.
Сергей,а когда Вы найдёте реальных единомышленников,ваши действия? Вы сами давно разговаривали с директором музея в живую?А то какой-то виртуальный разговор получается,фото с заграничных парков миниатюр,всё вокруг да около.Взять хотя бы голландский: toamsterdam.ru/madurodam/ woman-dreams.livejournal.com/309485.html ,масштаб строений и всего остального 1:25(а у нас 14),там площадь 60 тысяч кв.м. Реконструкция парка в 2012 году обошлась в 8 млн. евро.А парк работает с 1952 года.
Вот я сказал в 2010 г. А. Ковалёву-директору выставки Moscow Hobby Expo,что мы тоже не хуже трофистов и танкистов,взял своих 30 штучек и поехал в леруа,купил на 20 с лишним рублей ковролина,газон,а на червонец фанеру,стулья,столы…На следующий год купил алюминия на 10 рублей и мы с Димоном Аксентьевым запили раму для баннера прямо в зале за один день.Баннер обошёлся в 8 рублей,зато теперь нет вокзала,как в 11 году,за баннером можно отремонтировать модель,перекусить,отдохнуть и естественно спрятать от глаз посетителей многочисленные коробки,которые портят вид стенда.Затраты на стенд конечно превышают пожертвования от участников выставки,но и за это я им безмерно благодарен,что не бросают несмотря ни на что.
И вот теперь мне не стыдно пригласить ребят из регионов и столиц на выставку,так как есть всё основное для приятного времяпрепровождения.
Затея ваша может и не гнилая,только “я рыбу ловлю,а ты ныряй” это называется.По вашим постам читается сначала,что Вы на дружеской ноге с директором музея и вообще в курсе всех дел,раз так агитируете общественность,есть какой-нибудь план-схема или бизнес план, т.п.,а потом оказывается,что нет.Нет конкретных дел по этой территории,на которую Вы всех зовёте! По крайней мере я не увидел ни фотографий с места будущего парка миниатюр и сообщений,типа: ребята,я уже начал строить,кто хочет,присоединяйтесь.Может тогда и народ подтянется,увидят,как Вы один перекопали пол парка и зауважают,а так можно единомышленников искать вечность…
Плохо что не увидели ссылку в сообщении №12…или не захотели увидеть
museum-ic.ru/…/poligon-dlya-radioupravlyaemyh-mode…
Лично я в течении недели там ковырялся ОДИН.
Одно дело, когда приглашают,другое,когда сам навязываешься.Что-то за всё это время мне ни разу из этого музея не звонили и не приглашали что-то организовать…
Оооо… с высоты ТАКИХ позиций …
Долго можно ждать когда “подадут лимузин к подъезду” 😁
так агитируете общественность,есть какой-нибудь план-схема или бизнес план, т.п.,а потом оказывается,
Я ни никого не Агитирую за какую-то конкретную территорию, я ищу разные варианты. Вот еще под другим углом зрения.
rctank.club/showthread.php?481-�����-(������)-����…
Готов обсудить и составить реальные планы с реальными людьми, готвыми этим заняться вплотную.
Вы ПО ФАКТУ все ждете что вас кто-то позовет на все готовое?!
ОБЯЗАТЕЛЬНО позову когда-нибудь!!!
Но НА ПОСЛЕДНЕМ этапе, для приходящих покататься на час-два раз в год это будет стоить не дешевле чем в Hobby Expo, с учетом всех ваших затрат, как в качестве зрителя, так и в качестве участника…
Уважаемые коллеги! Постоянная площадка - дело хорошее в любом случае. НО! Соглашусь со многими приведенными доводами. Каждый из вас по своему прав. Очень много проблем с реализацией площадки. Мы один раз в год на выставку толком собраться не можем. Деньги собрать и то проблема и куча вопросов. А здесь надо будет круглый год заниматься и вкладываться. Для грузовиков, как и для частей макета в основном нужно теплое помещение. Мало найдется желающих ездить по улице. Чтобы была возможность все (или часть) хранить в этом помещении. Наше хобби недешевое и габаритное. Все знают. Потому и встречаемся редко. Каждый раз все на себе возить… Значит помещение должно быть под охраной.
Желающих по Москве и МО которые будут участвовать в этой затее думаю человек 20 наберется.
Вот из этого минимума можно исходить. Соответственно возникают вопросы: кто это будет организовывать и сколько денег будет стоить.
В этом плане выставка в Крокусе хороший образец. Мы ничего не платим, обслуживаем свой стенд, катаемся сколько хотим. Сколько бабла на этом поднимает Крокус лично мне неинтересно. Если люди за деньги или нет будут ходить и смотреть - пожалуйста. Если подобная площадка будет доступна круглый год - это хорошо. У меня лично сомнения, что найдется такой владелец помещения.
Поправьте если ошибаюсь. Давайте обсуждать. На то и форум. Идея неплохая и много раз поднималась.
Мы один раз в год на выставку толком собраться не можем. Деньги собрать и то проблема и куча вопросов.
Кто вам сказал что не можем? И деньги собирать не надо если делать с умом. Но когда был предложен реальный вариант, то все, в том числе и здесь пишущие, сказали что не надо, пока рано и все такое…
А так то сделать стенд на бесплатно выделенной площадке это элементарно. Не нужно даже денег собирать. Но видимо этот вариант не интересен для кого то.
Аналогично с площадкой. Тот кто хочет что то. Тот настаивает на своем, но сделать ни чего не может и денег нет. Может начать с малого а не строить сразу свое и грандиозное?
А так то сделать стенд на бесплатно выделенной площадке это элементарно. Не нужно даже денег собирать.
Каждый год в Крокусе на это элементарное тратится два дня времени и деньги. У Вас есть нормальное помещение? И чтобы не ехать хрен знает куда. Вы правы можно начать с малого. С ПОМЕЩЕНИЯ.
Я ни никого не Агитирую за какую-то конкретную территорию, я ищу разные варианты. Вот еще под другим углом зрения. rctank.club/showthread.php?48...E5����
Так тамжеж абсолютно такой же угол зрения. И пример парка миниатюр на свежем воздухе в Алуште не показателен, т.к. не соответствует нашей погоде. В Алуште почти не бывает мороза и снега, не много дождей, а у нас тут тепло месяца 4, а потом то грязь потекла, то замёрзла под сугробами. Так что вариант площадки на открытом воздухе бесперспективен для большинства моделистов.
Если люди за деньги или нет будут ходить и смотреть - пожалуйста.
По поводу смотреть - обращали внимание на выставке на количество смотрящих на грузовички с танчиками и на кораблики и “бешеные” машинки? Грузовички и танчики не в топе просмотров…
Так что нас может спасти только крытое помещение, переданное на безвозмездной основе… ну максимум с оплатой коммунальных услуг…
Так что нас может спасти только крытое помещение, переданное на безвозмездной основе… ну максимум с оплатой коммунальных услуг…
Согласен. Я про это и говорю.
Тогда уж ангар заброшенного аэропорта.
я у себя в комнате 2х3м не могу развернуться без заднего хода и не ломая фуру.
а вы сразу город)))
Каждый год в Крокусе на это элементарное тратится два дня времени и деньги. У Вас есть нормальное помещение? И чтобы не ехать хрен знает куда. Вы правы можно начать с малого. С ПОМЕЩЕНИЯ.
Есть и помещение(но маленькое, пока только для пробников) есть и многолетний опыт изготовления и монтажа стендов.
А в Крокусе проблема только потому что все упираются рогом в кучу земли. Грузовики собирают свой стенд без проблем. На трофи стенде конечно должна быть земля, но ее можно насыпать не кучей, а в ванны как спецучастки. Но это народ почему то против…так что начать с синицы в руках просто не хотят видимо
На трофи стенде конечно должна быть земля, но ее можно насыпать не кучей, а в ванны как спецучастки. Но это народ почему то против…так что начать с синицы в руках просто не хотят видимо
Не скажу за всех трофистов, но от себя. Я не знаю, насколько часто собираются представители других дисциплин покатать/полетать /поплавать, помимо одного раза в год на выставке, но трофисты катают, встречаются, пересекаются друг с другом постоянно и круглый год, причём довольно постоянным и редко меняющимся составом. То есть потребность встретиться один раз и пообщаться на выставке стремится к нулю, ибо и так всё довольно самодостаточно и без неё. Трофистов, которым интересен именно формат встречи раз в год на покрытым сукном столе, можно сосчитать по пальцам, честь им и уважение за стремление к популяризации нашего направления, но это не те силы и средства, которыми можно организовывать хорошее смотрибельное трофи.
Но суть даже не в этом, основной мотив в том, о чём неоднократно писали выше, трофисты никогда не привязаны к какому-то стационарному месту, месить один и тот-же пятачок не интересно никому, это проверено не одним и не раз. Смысл такой локации мог-бы иметь место при развитии краулинга, или 24-го масштаба, что однажды пытался развить Сергей Фадеев, но увы, это не про нас… Я увидел некие сравнения с западами, НО! Надо учитывать, что там специальные модельные парки существуют, в том числе, из-за невозможности покатух по природным местам, которые часто являются частными, или федеральными владениями. У нас, слава партии, ещё достаточно лесов, парков, карьеров и т.д., где можно свободно катать, копать трассы, пилить брёвна для препятствий, не привязываясь к одному месту. А для трофи и экспедиций, как понимаете, в этом и есть основной кайф и сама суть покатух, как таковых.
Но суть даже не в этом, основной мотив в том, о чём неоднократно писали выше, трофисты никогда не привязаны к какому-то стационарному месту, месить один и тот-же пятачок не интересно никому, это проверено не одним и не раз. .
Вот потому то и была идея сделать объекты разрушаемые, но быстро восстановимые, быстро изменяемые. Что бы даже на выставке люди за 3 дня ни разу не ездили по одному и тому же месту. И кроме того сложность рельефа должна моментально меняться за считанные минуты 1-2мя участниками стенда. Если едут новички, на лохматой китайщине или наоборот нежные копийные модели, то самые сложные препятствия должны легко убираться с пути. Когда заезд краулеров, то наоборот, на том же месте должны “вырастать” практически непроходимые препятствия. Этого не достичь землей или чем то еще. Только модульные, легко модифицируемые препятствия с условно разрушаемыми декоративными элементами…для чего разрушаемые? Да для того что бы ландшафт менялся постоянно и был экшн 😉
Но опять-же, для искушенных трофистов, ради и за счёт которых строятся стенды и предлагаются некие гипотетические постоянные площади, это вряд-ли представит какой-то интерес… Ну преодолел раз, ну два, и всё, пошёл болтать с коллегами, или зырить на остальные стенды, которых, как я понимаю, будет в разы меньше и в меньшем зале. Возможно, это интересно для прокатчиков, которые могли-бы предоставлять модели посетителям, но вряд-ли кто-то на это сейчас подпишется. Очень теоретически может быть интерес у оргов сорев, или у продавцов трофи, но то же вряд-ли…
Да и насчёт общения, на ранних хобби экспо действительно был его дефицит, люди встречались и общались, менялись опытом… Сейчас с этим проблем нет, поэтому тоже слабая мотивация.
Но опять-же, для искушенных трофистов, ради и за счёт которых строятся стенды и предлагаются некие гипотетические постоянные площади, это вряд-ли представит какой-то интерес… .
Согласен. Пока именно так. Когда я начинал и соревы оффроудные проводились в поле поуши в грязи и люди приезжали на Нивах и УАЗах и радостно бегали в сапогах. Но уже давно не все готовы поменять кроссовки на сапоги…машина должна ездить по грязи а людям порой хочется остаться в цивильных условиях, а после заезда машинку помыть, продуть компрессором, просушить или вообще оставить на месте катания на хранение, а есть еще
- машины которые не предназначены для жесткого гряземеса. Это пограничные вариант между трофи и грузовиками, различная гусеничная техника которая не ездит вместе с колесной. Просто копийная техника которая не выдержит серьезных нагрузок.
- семейный отдых когда папа гоняет багги, а мама не прочь в комфортных условиях посидеть с чашечкой кофе, планшетом и интернетом пока ребенок мучает трофийку
- есть люди которые очень любят как раз стандартные препятствия поскольку им интереснее не гряземес а пиление модели, совершенствование и тюнинг. А для проверки и сравнения требуется именно стандартные препятствия. Причем тут же можно все что угодно доработать в режиме реального времени
- не все любят снег. Или скажем так, катнув пару раз по снегу, хотят катать по земле, камням и т.п.
Возможно, это интересно для прокатчиков, которые могли-бы предоставлять модели посетителям, но вряд-ли кто-то на это сейчас подпишется. Очень теоретически может быть интерес у оргов сорев, или у продавцов трофи, но то же вряд-ли…
Именно прокатчики, продавцы машин, продавцы кит комплектов. Не забывайте, в ангаре производство и склад может быть расположен а следовательно можно держать целую стоянку машин на продажу, трейд ин, прокат. Осуществлять ремонт и восстановление техники.
У оргов однозначный интерес особенно у триалистов, копийщиков, танкистов у начинающих. Корпоративные соревы и прочие мероприятия. Тот же триал получит серьезное развитие если для начала люди занимаясь трофи по началу будут просто глазеть на соседний участок с камнями а потом кто знает…пересечение дисциплин под одной крышей способствует расширению кругозора моделиста особенно если под рукой то что можно катнуть и купить 😉
Да и насчёт общения, на ранних хобби экспо действительно был его дефицит, люди встречались и общались, менялись опытом… Сейчас с этим проблем нет, поэтому тоже слабая мотивация.
Это единственный способ общения моделистов разных направлений. Трофисты могут общаться сколько угодно в лесу и грязи, но только на многофункциональной стационарной площадке о том что такое трофи могут узнать остальные и не только узнать, но и пощупать руками, попробовать разные варианты, модели, резину…
пересечение дисциплин под одной крышей способствует расширению кругозора моделиста особенно если под рукой то что можно катнуть и купить
+1500 . Именно - идея в ОБЕДИНЕНИИ.
Если там же еще будет какая-либо кафешка, где можно будет недорого перекусить, то будет вообще здорово.
Кстати, к кафе-ресторанчику, как раз можно было-бы и “присоседится” на взаимовыгодных условиях.
Считаю что уместно завести разговор и о развитии моделизма через призму привлечения/вовлечения подрастающего поколения, открытие кружков по интересам при полигоне. Возможно привлечение каких то контор в качестве рекламодателей. В Европе производители техники например что то платят за использование их логотипа на моделях или рекламных конструкциях.
открытие кружков по интересам при полигоне. .
Да большая часть кружков сейчас с трудом выживает. Как бы не понаслышке знаю, что не могут даже купить материал, приезжают чуть ли не за 100км и забирают обрезки представители лично на своих машинах. Посему затея с кружками финансовую ситуацию полигона не улучшит, а усугубит, причем значительно поскольку нужны не только материалы, а еще и люди которые попросят ЗП. И просить ее будут каждый месяц если что 😉 а не тогда когда вы большую группу коммерческую наберете.
Решает эти проблемы только наличие производственной базы непосредственно на территории или шевство такой организации. Это сразу снимает проблему с материалами, инструментом, с ежедневным временем работы(если все в одном помещении), наличием квалифицированного персонала который уже на ЗП сидит и может брать подработку. Ну а также решает такие сугубо мирские проблемки на которые просто никто не обращает внимания пока жареный петух не клюнет:
- наличие и пополнение, возобновление инструмента и расходников. Если нет производства, то на оснащение клуба потребуется очень приличная сумма сразу и существенная каждый сезон
- охрана. Видеонаблюдение круглосуточное.
- наличие людей которые убирают, разгружают, ремонтируют помещение, территорию и объекты.
- сам мусор. Уже давно все это платное и суммы не хилые за вывоз
- наличие и постоянное поддержание инфраструктуры(огнетушители, кулеры с водой, всякие лампочки, канализация и т.п.) Без мощного тыла за спиной эта бытовуха добьет не только сам кружок на полигоне, но из самого полигона высосет ресурсы если таковые появятся.
Так что только производство, спорт, общепит и спонсорство. Все остальное это на сезон-два в лучшем случае на энтузиазме. И даже если чиновники в порыве какой то невероятной щедрости бросят кость и позволят стартапнуть, то вряд ли они помогут прожить долго, а тем более счастливо. А аренда будет капать с неотвратимой периодичностью и не взирая на трудности и благие намерения.
А на Европу что смотреть…там ЗП повыше будет. Законы построже. Там выхода другого нет как цивилизованно жить и работать. Вот лет через 10 когда здесь гайки закрутят…
Кстати, к кафе-ресторанчику, как раз можно было-бы и “присоседится” на взаимовыгодных условиях.
Согласен. Это за билет человек еще подумает отдать ли 500-1000р, а вот на еду выложит много больше без проблем особенно если само действо захватит. Так что откаты общепита могут существенно помочь, да и народ привлекает наличие кафе. Но для этого нужна постоянная массовость или хотя бы разовые акции с большим количеством народа. А это опятьже не просто полигон, а производство, магазин, спорт соревнования и т.п. т.е. там где постоянный поток людей
Немного резюмирую:
1000 кв.м.;
Грузовики/судомодели/танки
Ремонтная площадка
Возможность оставить модели под сохранностью
Кафешка
Работа всю неделю с представлением по выходным. По будням просто выставочная площадка.
Немного резюмирую:
С вашего позволения подкорректирую
1000 кв.м.;
Грузовики/судомодели/танки/ садовая железная дорога
Ремонтная площадка
Возможность оставить модели под охранною
Кафешка
Работа всю неделю
По будням - просто выставочная площадка возможно в виде диораммы
По выходным -"покатушки, постановочные бои танков и прокат моделей
Добавлю…наличие парковки вблизи объекта или лучше зоны для стоянки 1:1 “внутри забора” в непосредственной близости к полигону. В противном случае проект обречен. добираться на общаке или топать километр никто не будет во всяком случае часто и в большом кворуме.
Добавлю…наличие парковки вблизи объекта или лучше зоны для стоянки 1:1 “внутри забора” в непосредственной близости к полигону. В противном случае проект обречен. добираться на общаке или топать километр никто не будет во всяком случае часто и в большом кворуме.
Пока речь идет о ВДНХ (здание юных техников), политехе и возможно месте, которые использует rc-club в тушино (но там исключительно открытое пространство).
политехе и возможно месте
…В настоящее время основное здание музея (Новая площадь, д. 3/4) закрыто на реконструкцию. Открытие обновленного музея в этом здании планируется в 2018 году. С 2013 года на время реконструкции музей работает на партнерских площадках Москвы…
Но если дело дойдет до партнерской площадке Политеха на территории ангаров АЗЛК - то это будет гениально!