Обсуждение контролеров и драйвеов.
Ребята спасибо за ссылки кое что по схемам нашел. Вы уж так строго меня не судите я в этой отрасли несколько недель. По схемам Charge Pump, я понял что он только при наличии высокого уровня сигнала активирует реле, где н правильно поправьте, а вот что именно должно замыкать реле не могу понять. Вот по этому и просил схемку.
поищите даташит на ту микруху чтоб не на пальцах было
у нее есть как бы 3 входа - 1 обозначен как С(на него +5 вольт) и 2 входа - прямои и инверсный - ими и можно выбрать режим
по идеи должно быть по спаду( но не уверен) а если прямой на землю то на инверсный по высокому будет
а подключить просто -
например у вас есть 2 пары контактов на реле
берём на плате опторазвязки разрезаем дорожку которая ведёт реле к питанию(или транзистору - не важно) и делаем перемычку контактами реле Charge pump
или - если реле Charge pump имеет хорошие контакты то включаем нагрузку последовательно через 2 реле(Charge pump и нужного реле)
ой наговорил 😵 ща поиздеваюсь в паинте над схемой и прикреплю
сори за картинку - тяжело точпадом рисовать
Спасибо. Только вот не пойму как Charge pump сможет обезопасить движки если по вашему рисунку он прерывает два реле которые я планирую на пылесос и ручную фрезу. Может реле с Charge pump нужно питание на опторозвязке прервать к оптопарам?
и еще вопрос а на чем будет лучше сделать Charge pump на микросхеме(у нее половина ног будет не задействована) или на обычных элементах?
Спасибо. Только вот не пойму как Charge pump сможет обезопасить движки если по вашему рисунку он прерывает два реле которые я планирую на пылесос и ручную фрезу. Может реле с Charge pump нужно питание на опторозвязке прервать к оптопарам?
и еще вопрос а на чем будет лучше сделать Charge pump на микросхеме(у нее половина ног будет не задействована) или на обычных элементах?
я как раз и планировал от случайного включения шпинделя а релюхи показал как пример
сами же пишите что только половина будет использоваться ,так используйте вторую часть аналогично для питания движков и всё (хотя там есть сигнал анейбл для включения но не в импульсном режиме , можно сигнал использовать в качестве Charge pump для движков, а на драйверах контактами управлять сигналом енейбл)
Подскажите пожалуйста по Charge Pump. Хочу использовать две такие схемы соответственно полностью задействовать микруху HEF4538B. Поставить два реле с несколькими цепями, одно на два канала. А теперь вопрос хочу ими обесточить шаговики но не пойму как. все контакты шаговика это много, может питание драйвера вырубать? Подскажите.
если драйвера с сигналом енейбл то можно и на неё подать нужний сигнал для отключения/включения
Да на драйверах есть енейбл. Спасибо. А не будет каких либо рывков в момент отключения Charge Pump и старта двигателя?
Вот набросал вариант. Посмотрите кто понимает работать то будет, а то я не уверен.
Помогите разобраться.
Какая разница между Home и Limit, что для чего и как используется?
EStop на сколько я понял кнопка аварийной остановки станка. Что она должна с себя представлять, обычный тумблер или специальная кнопка есть какая то, или схема?
Разъясните пожалуйста а то я что то запутался во всем этом. За ранее благодарен за ответы.
Добрый день!
Может и не в тему, но:
ктонибудь пользовался таким banned link
или таким tuxway.comli.com/tuxwaydecsription.html
Что можете о них сказать?
Как качество(к примеру в сравнении с пурелогиком)?
Помогите разобраться.
Какая разница между Home и Limit, что для чего и как используется?
EStop на сколько я понял кнопка аварийной остановки станка. Что она должна с себя представлять, обычный тумблер или специальная кнопка есть какая то, или схема?
Разъясните пожалуйста а то я что то запутался во всем этом. За ранее благодарен за ответы.
мне что то думается что Home - это задание нулей с помощью концевиков - едет пока не сработает и при этом сбросит координату в 0
а лимиты - это ограничение рабочего поля - остановится и всё
EStop - аварийный останов - кнопка без фиксации между пином и минусом(GND)(может выдели - такие кнопки красные в станках в виде грибков , но можно любую без фиксации)
Fatum правильно dizzyy написал,но нужно учитывать что лимиты должны иметь ход т.к порnал движеться с большой скоростью как показано http://www.mechmate.com/forums/attachment.php?attachmentid=6623&d=1255269702
А homt сначала наезжают на концевик,а потом отьезжают до выстановления в ноль ,их обычно делают очень точными(обычно берут или индукционные либо фото-их много в старой аппаратуре)
dizzyy А почему без фиксации?Походу “грибики” с фиксацией просто ее не чуствуется при нажатии…Тогда смысл в остановке,человеку прийдеться ее постоянно жать чтоб остановить станок…или я не прав?
Спасибо за разъяснения. А никто ничего не скажет по схеме выше, уже хочу печатку развести, а не знаю толком будет ли она работать. И еще вопрос где взять лимиты, на той схеме опторозвязки есть только 3 хоума и естоп, как быть.
dizzyy А почему без фиксации?Походу “грибики” с фиксацией просто ее не чуствуется при нажатии…Тогда смысл в остановке,человеку прийдеться ее постоянно жать чтоб остановить станок…или я не прав?
фиксация не нужна
при подаче сигнала мач стаёт и загорается красная кнопка
Спасибо за разъяснения. А никто ничего не скажет по схеме выше, уже хочу печатку развести, а не знаю толком будет ли она работать. И еще вопрос где взять лимиты, на той схеме опторозвязки есть только 3 хоума и естоп, как быть.
если есть уже готовая то накиньте обвес на макетке и проверьте , по идеи должна но мало ли
по поводу лимитов на ум только с инструкции фотка приходит
А откуда такая инструкция? Если в Канаде средняя картинка будет воплощена в жизнь то инженер ее рисовавший в лучшем случае останется без клиентов. В худшем без лицензии.
Самое первое правило гласит: никогда не обходите (bypass) системы безопасности. E-Stop это безопасность. Кнопка interface reset это фактически ее обход/bypass. В системах автоматики если что-то наехало на лимит свич (limit switch) то запрещается дальнейшее движение в этом направлении. Но движение в обратном направлении разрешено. Т.е. нельзя все лимиты ставить последовательно. И уж тем более последовательно с E-Stop. Современные правила проектирования подразумевают использование кнопки E-Stop c фиксацией. Очень желательно этого придерживаться.
А какой ход приблизительно должен быть у лимитов. И опять же откуда их брать ели у меня в наличии только 4 хоума и естоп.
А какой ход приблизительно должен быть у лимитов. И опять же откуда их брать ели у меня в наличии только 4 хоума и естоп.
можно доставить 2 лпт(но мне с нотом не покатит и плюс опять выкинуть денег - я не дочь миллионера, выходим из того что есть хобби как не как)
А откуда такая инструкция? Если в Канаде средняя картинка будет воплощена в жизнь то инженер ее рисовавший в лучшем случае останется без клиентов. В худшем без лицензии.
такой рисунок с Mach3 HELP, не ну люди с лицензией всунут туда плис , дисплей и клавиатуру ещё , талмут на несколько сот листов и всё по цене нескольно тон зелёных😅
чет проще тем лучше
подкиньте нам схемку где только 1 лпт и всё реализовано😁
если какая то ось упёрлась в лимит, остановилась и ждут когда пойдёт назад, но другие оси работают как ничего не случилось, то програму управления готовил долбень , и никакого движения не может быть никак, так как заготовка будет испорчена ибо обработка не может вестись за пределами рабочей области - процес стает и извещает о ошибке
если вы работаете по другому - пожалуйста дерзайте , а я хочу чтоб работала в разрешённом поле
вот кое что
Каждый уважающий себя станок должен иметь кнопку “АВАРИЙНЫЙ ОСТАНОВ”. Только маломощные станки (до 1 кВт) могут не иметь такой кнопки и станки, у которых всего 2 кнопки “Пуск” и “Стоп”. Вообще говоря, это не обязательно должна быть именно кнопка. Возможно, на вашем станке для аварийного останова будет применена рукоятка или даже трос. Вид этого органа управления не столь важен, важно, какие функции он выполняет.
В стандартах имеется требование, о том, что кнопка “Аварийного останова” должна находиться в легкодоступном месте. Проверьте это самостоятельно. Во время работы станка нажмите на аварийную кнопку и если Вам не пришлось нагибаться, делать шаг в сторону и Ваша рука свободно дотянулась до кнопки, то все в порядке. В приложении приведены допустимые размеры так называемого моторного поля, в котором может располагаться кнопка аварийного останова.
ну и конечно про цену не забудьте сказать - разница обычной и грибовидной и то не с фиксацией а с защитой от возврата в исходное положение
Fatum Раз уж делаете плату ,как у робозона то и ищите там информацию вот к примеру они дают такую развязку robozone.su/uploads/posts/…/1236068216_bs.jpg
такой рисунок с Mach3 HELP, не ну люди с лицензией всунут туда плис , дисплей и клавиатуру ещё , талмут на несколько сот листов и всё по цене нескольно тон зелёных😅
чет проще тем лучше
подкиньте нам схемку где только 1 лпт и всё реализовано😁
Если в E-Stop “люди с лицензией всунут туда плис , дисплей и клавиатуру ещё” то повторится ситуация: “инженер ее рисовавший в лучшем случае останется без клиентов. В худшем без лицензии.” Системы безопасности стоят наверно дороже чем система управления. И вдобавок сертифицированны всякими ассоциациями для применения в системах обеспечения безопасности (safety).
Вот вам простой пример. В процессе работы на кнопку interface reset налипло всякой гадости вперемешку с маслом и водой или еще чем-то. Да просто оператор в грязных рукавицах частенько ей пользовался. В какой-то момент она залипнет. И никто этого не заметит. Посмотрите внимательно на схему и скажите что случится. А потом еще раз прочитайте свою фразу:
чет проще тем лучше
Все упирается в тот уровень на котором вы работаете. Одного LPT порта естественно мало для полноценного управления станком. Делайте его расширение по USB. Хотя-бы для сигналов limit and home.
dizzyy, с вашей колокольни не совсем правильный вид. И первое что бросается в глаза это отсутствие понимания работы систем безопасности. Спрашивайте. Я тоже не эксперт в этой области, но что смогу разжую.
Совсем не обязательно в качестве кнопки использовать промышленную E-Stop. Возьмите обычный тумблер и привяжите/приварите/припаяйте/прикрутите к рукоятке тонкий трос/веревку покрашенный в красный цвет. Обмотайте трос вокруг станка по периметру через кольца на углах и на конце троса поставьте пружину с регулируемым натягом. Выставьте натяг чтобы все срабатывало от небольшого натягивания на трос. Тумблер используйте с двумя группами контактов включенными последовательно. В случае неисправности одной группы (залипания) вторя сработает. Не думаю что такая конструкция будет стоить сотни долларов. Потом сможете модернизировать систему используя две пружины с каждого конца троса. В случае обрыва троса/пружины вторая пружина тут-же переведет тумблер в состояние E_Stop. Тумблер в этом случае должен быть на три позиции с замкнутыми контактами в среднем положении. Вариантов много, выберете тот для которого у вас есть детали.
Поставьте home switch. 3 входа на LPT для этого будут. Если будете каждый раз выставлять/проверять Home то для начала можно обойтись програмными лимитами в Mach.
Fatum Раз уж делаете плату ,как у робозона то и ищите там информацию вот к примеру они дают такую развязку robozone.su/uploads/posts/…/1236068216_bs.jpg
практичести тоже самомое что и на рисунке - лимиты последовательно и на е-стоп
dizzyy, с вашей колокольни не совсем правильный вид. И первое что бросается в глаза это отсутствие понимания работы систем безопасности. Спрашивайте. Я тоже не эксперт в этой области, но что смогу разжую.
а вот чем мы нарушаем безопасность исполнив то что на рисунке
у нас будут на станке 2 кнопки -пуск и е-стоп - что нам даёт тот же результат что с кнопкой с защитой от возврата в исходное положение - классическая схема включения пускателя только вместо контактора тут реле
то что мы добавили в разрыв лимиты роли на безопасность не играет - всё последовательно
анализируя выложенную мною есть одын большой баян - сработав концевик лимита включится авария , и она не взведётся пока датчик не станет в рабочее положение - то есть нужно вручную проворачивать ось(ну это не страшно ручки имеются)
мы просто говорим о разных маштабах станков
на космодроме и подобных - скажем так драйвера любительские для хоббистов, для промышленных же драйвара идут совсем другого класса , и комп туда уже отдельный можно поставить с 2-мя портами лпт и не иметь гемороя
так как уже приобрёл ПК - интел 3 ГГц + 1 гиг оперы , и докупить +1 лпт не составит труда - но приоритет совсем в другом - из-за своих экспериментов я уже имею 2 трупо-драйвера , опять ждать микрухи 😃
то есть надо выходить из того что есть на данный момент , я пока обхожусь программными лимитами
Спасибо большое, сделав вывод по вашей, так скажем исчерпывающей дискуссии, буду использовать программные лимиты. Как ни как хобби все таки 😃
Значит если я правильно все понял то в качестве E-Stop используем надежную кнопку, home точные индуктивные или фото датчики, ну а limit задаем программно.
Для хобби получается оптимальная конфигурация.
И еще вопросик цена в 15 долларов за индуктивный датчик LM12, это нормально? А что дешевле никак, или это я какие то навороченные смотрел и есть более доступные?
у нас будут на станке 2 кнопки -пуск и е-стоп - что нам даёт тот же результат что с кнопкой с защитой от возврата в исходное положение - классическая схема включения пускателя только вместо контактора тут реле
то что мы добавили в разрыв лимиты роли на безопасность не играет - всё последовательно
Либо Вы не читаете что пишут:
В процессе работы на кнопку interface reset налипло всякой гадости вперемешку с маслом и водой или еще чем-то. Да просто оператор в грязных рукавицах частенько ей пользовался. В какой-то момент она залипнет. И никто этого не заметит. Посмотрите внимательно на схему и скажите что случится.
Либо фанатично пытаетесь убедить в
отсутствие понимания работы систем безопасности.
Есть два режима работы: ручной (jog/manual) либо автоматический.
Если в ручном режиме что-то наехало на лимит, значит вы сами туда его и загнали. Точно таким-же макаром, путем нажатия аналогичных кнопок у вас будет возможность вывести это что-то в рабочую зону без всяких танцев с бубном.
Если в автоматическом режиме что-то выехало в лимит, то по любому ваша деталь в мусорке. А G-Code надо будет переписать чтобы инструмент ездил в рабочей области.