Контроллер linistepper
Не покидает меня одна вздорная идея.
Совместить аналоговый микро шаговый контроллер с коллекторным двигателем в качестве усилителя.
По аналогии с гидроусилителя, для автомобилей в рулевой рейки появились рулевые рейки с электроприводом.
Сигнал рассогласования снимать по реакции на опоре крепления шаговика, для чего статор ШД крепиться через что-то эластичное
и упругое (силикон, резина, пружина). А в качестве датчика оптопара, тензо, или индуктивный. Усилитель класса Д или ШИМ генератор.
Вал винта, ДС, ШД, стоят на одной оси, или вал винта и ШД на одной оси, а ДС в параллель через ременный редуктор. Те. сохраняется традиционная конструкция и только навешивается усилитель на ДС как дополнительный элемент.
…Совместить аналоговый микро шаговый контроллер с коллекторным двигателем в качестве усилителя.
…
Сигнал рассогласования снимать по реакции на опоре крепления шаговика, для чего статор ШД крепиться через что-то эластичное
и упругое (силикон, резина, пружина). А в качестве датчика оптопара, тензо, или индуктивный. Усилитель класса Д или ШИМ генератор.
Вал винта, ДС, ШД, стоят на одной оси, или вал винта и ШД на одной оси, а ДС в параллель через ременный редуктор. Те. сохраняется традиционная конструкция и только навешивается усилитель на ДС как дополнительный элемент.
А в чем смысл затеи? Что в результате планируется получить/улучшить? Момент/скорость?
Все это с резиной и тензодатчиками сложно, ненадежно, добавится запаздывание, дополнительные ошибки. Может не изобретать велосипед и поставить сельсин (если очень хочется)?
Смысл затей видится в следующем.
- Используется аналоговый микрошаговый контроллер с ШД незначительной мощности и соответственно незначительным тепловыделением на аналоговых ключах.
- Равномерность угловой скорости ШД в режиме микро шага.
- Скорость перемещения не привязана к моменту и мощности контроллера и ШД, а определяется величиной перемещения одного шага (потребной точностью по координате),
- Использование любых ШД доступных из принтеров, незначительной мощности…
- В качестве двигателя усилителя нет видимых причин на очень жостские ограничения,
и в случае ДС с стремлением якоря занять определённое положение в обесточенном состоянии, большем, чем момент удержания шага парного ему ШД. Также использование высокооборотных двигателей с редуктором. - В простой схеме усилителя ДС и получения входного сигнала для него, по реакции статора ШД.
- Усложнение конструкции.
- Возможность резонанса при определённых комбинациях и условиях.
- Усложнение схемы привода.
Не знаю, насколько эта идея жизнеспособна, использование усилителя к ШД в режиме микро шага, это может быть и гидропривод, при соответствующих условиях.
Мне видится доступность этого метода и его конкурентно способность сервоприводу.
Хотелось перед претворением в железо услышать трезвую критику в случае моего заблуждения.
зачем же это если есть серво приводы и обсуждаютсяони в ветке UHU servo
зачем же это если есть серво приводы и обсуждаютсяони в ветке UHU servo
“Зачем” - теперь понятно, подробно изложены предполагаемые плюсы и минусы. Видимо есть большое желание получить МОЩНЫЙ шаговый привод, т.е. оставить простое DIR/STEP управление вместо сложного и капризного в настройке сервопривода.
Повторюсь, IMHO, простейшим решением будет сельсин - можно искать подходящий готовый, все остальные самодельные решения будут сложнее/ненадежнее. К сожалению, практического совета по выбору сельсина дать не могу - последний раз имел с ними дело на лабораторных в институте 😃
Может идея неплохая - надо подумать
Для очень, очень моцного, лучше гидравлику приделать 😲
2Hellen
Аналоговый контроллер сразу вычеркиваем - 21 век на дворе.
Микрошаг легко реализуется на простых контроллерах.
Система работоспособна но уж очень тормознутая будет.
Аналоговый контроллер сразу вычеркиваем - 21 век на дворе.
Микрошаг легко реализуется на простых контроллерах.
Система работоспособна но уж очень тормознутая будет.
Я думаю, имелся ввиду контроллер из изначального назнания ветки - токовый, без ШИМ, на работающий на небольших токах.
А скорость, наверное, не всегда нужна - бывает нужно СИЛЬНО, пусть и медленно.
Электро гидро усилители появились за долго до Била Гейтца, законченное отработанное решение. Сервопривод, да лучшее что есть это от UHU и при этом ни одной статьи по алгоритму в русском инете, печатку, контроллер купи, а также купи энкодер. Отдельные попытки самодельного энкодерастроения в массы не пошли, тема использования блока головок от CD-DVD даже не возникла. Не проще-ли прикрепить(а точней приклеить силиконом) никому не нужный плоский ШД от принтера к торцу ДС в место энкодера ( которого нет), одну две оптопары , шторку и всё. Сигнал на усилитель берётся по реакции статора ШД от момента вращения. Проблема как засверлить вал ДС под вал ШД не разбирая ДС с натягом. Или мудреную муфту переходник, короткую, в том-же отверстии вала ДС в виде резины, карданчика, цанги, соосно не раздвигая их далеко друг от друга.
Короче как засверлить дырку в валу ДС, не разбирая его, соосно с натягом под вал ШД 4мм ?
Чёта не совсем разумную конструкцию обрисовал.
Соотношение частот ШД и ДС 1 к 10, по этому ШД по аналогии с энкодером крепить с торца ДС разумно тока для тихоходных ДС ориентированных под сервопривод. Для всех остальных от авто и авиатехники разумней ШД крепить на подающий вал, а ДС через редуктор 1 к 5 - 1 к 10. Кто-то вспомнит про квадрат скорости, но авиационным ДС, что попадаются на рынке пока в не конкуренции. Подающий червяк предусматривает разделку торцов под опору и муфту, в нашем случае мы протачиваем под шкив ременного привода или шестерню, а вместо муфты сверлим и разворачиваем отверстие под вал ШД или делаем распил и гайку по аналогии с цангой. Статор крепится через демпфер для получения сигнала момента на валу на вход усилитель ДС.
2Hellen
Welcome в соседнюю ветку (я очень люблю все про угловые и линейные датчики перемещений :) [Отдельные попытки самодельного энкодерастроения]
Я патентов накачал на эту и около темы (линейные, шаговые моторы, сервомоторы, индуктивные и емкостные датчики перемещений, резольверы(СКВТ) etc с гигабайт примерно.
Сейчас я склонен считать оптимальным подход Мариса Фрейманиса (Geckodrive Inc)-софт степ-дир, мотор ПТ с инкрементным энкодером- цена-качество оптимальное. (в смысле самодельный контроллер+мотор ПТ + халявный софт) (а как его G320 работает вроде бы понятно)
А гидроусилители ШД в патентах попадались примерно 60 годов…
В мои планы входят также и линейные двигатели (мой любимый патент WO9512914)
Еще вспомнил аргумент против усилителя ШД- скорость отработки шагов у них относительно маленькая, можно построить шаговый мотор о@енной мощности, но это будет медленно, ПМНМ, конечно. Где-то завалялись фануковские патенты по мощным ШД, не могу пока в куче найти, но just whistle, найду и найду откуда они это сперли.
ПС. Про алгоритм UHU, а на нерусском есть где?
В догонку
Про мощные ШД Fanuc
US3761755 IMPROVED ROTOR
US3783319 ELECTRIC STEPPING MOTOR
US3803431 ELECTRIC PULSE MOTOR
а вот где они это “позаимствовали”
US1353025
патенты живут на
www.freepatentsonline.com/index.html
и на
ep.espacenet.com
забыл упомянуть фануковские более ранние патенты по вышеуказанной теме
US3469123 AXIAL AIR GAP POLYPHASE STEPPING MOTOR WITH DOUBLE BEARING ARRANGEMENT и
US3483406 AXIAL AIR GAP DISC ROTOR MULTISTAGE STEPPING MOTOR
Там всё по аглицки, таду надо и на аглицкий форум что-ли, а тут чо тока для вновь народившихся, мне за державу обидно, отовсюда гонят.
translate.ru спасет отца русской демократии.
Anton M
Чем ветку и здесь засорять прописными истинами, от скуки.
Подкинул бы лучше схему печатку как с автомобильным моторредуктором справиться.
Сам предложил, раз всё для тебя так просто, я и не пишу туда, жду обещанного.
Anton M
Чем ветку и здесь засорять прописными истинами, от скуки.
Подкинул бы лучше схему печатку как с автомобильным моторредуктором справиться.
Сам предложил, раз всё для тебя так просто, я и не пишу туда, жду обещанного.
и когда это я обещал ??? есть такая в свободном доступе на roboclub.ru в разделе мастерская магазин контроллеры проекты.
Anton_M
Второй вечер твою ссылку ищу, чо трудно по конкретней.
вот модуль :
roboclub.ru/master/…/microcontroller_94.html
www.roboclub.ru/shop/…/computers_89.html
============================================
для самодельщиков:
Projects
далее: Инструментарий
далее: Отладочный стенд
там подробно расписано управление, прошивки и прога для ПК имеется.
одним файлом: “Полная версия данного материала со схемами, прошивками и пр.: prog2313.zip (191кБ)”
masters.roboclub.ru/Projects/Eino?oiaioa?ee?action…
=============================================
вот обсуждение
forum.roboclub.ru/IPBoard/index.php?showtopic=76
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Еще “Управление Коллекторным Двигателем” сам там же: masters.roboclub.ru/Projects
как использовать авто мотор-редуктор.
Вот порадовал, образец для подражания. Раздобыл десяток червяков 42в. с червячными мотор-редукторами, два из них с ШВП по 660мм. вот и соображаю, как и куда их всандолить.
Эксперементировал в proteus ,почему-то во всех режимах в полном шаге шагает !
Вот файл проекта
Как говорит Жванецкий “…тщательнЕе, надо. ТщательнЕе.”
Пропущено управление режимом SLOW, заменен микроконтроллер на PIC16F628, заменена прошивка, у двигателя L,R заданы как в 4SHG (ДШИ200-1). И все заработало.