Применение гранита в станкостроении.

Zliva

GUmonsta все тоже.
Сегодня был разговор с технологом, он сказал, что с такими параметрами, которые я заклал (точность 0,005) не реально сделать. Максимум что можно получить это 0,02. То есть, реально ли сделать станок чтоб была точность 0,02?

Граф
Zliva:

реально ли сделать станок чтоб была точность 0,02?

Вряд ли. Но, можно постараться.
Поймите простую вещь. Деталей, у которых ВСЕ размеры с точностью в сотку, просто не существует. Да и вредно это для изделия - не соберешь. В любом механизме, какой бы сложный и точный он не был, найдется от силы одна-две детали, у которых один-два размера с точностью в сотку, а поймать сотку или две в конкретном размере на конкретной детали можно на ЛЮБОМ станке. Была бы удовлетворительная повторяемость.
Поэтому, если у вас получится точность станка 0,05 мм, то это очень даже хорошо!

Soling

Сделать, не знаю. Переделать под ЧПУ старые станки удавалось. Давали две, а то и одну сотку.

Dominator
Zliva:

То есть, реально ли сделать станок чтоб была точность 0,02?

Да , реально , www.purelogic.ru/Forum/viewtopic.php?t=3460
Тут правильно сказали , что нужно натуральный гранит . Натуральный гранит стоит гораздо дороже чугуна , а уж о том как его обрабатывать я вообще не представляю , туже резьбу нарезать к примеру . Мое мнение , гранит , плохой материал , для изготовления станков .

Граф
Dominator:

Натуральный гранит стоит гораздо дороже чугуна

Если сравнивать цену за килограмм, и не учитывать изготовление деревянных моделей для формовки, собственно формовку, отливку и последующую механическую обработку отливки. 😃

Dominator:

а уж о том как его обрабатывать я вообще не представляю

Если бы это было сложно, то на кладбищах не стояли бы гранитные памятники в большом количестве.

Dominator:

туже резьбу нарезать к примеру

Резьбу в камне никто не режет, а дырки просверлить под футорки (резьбовые втулки) - без проблем.

Так что, гранитный стол это вполне доступно.
Лично я видел гранитный стол размером 1х2 метра толщиной 20 см и весом 1100 кг.

CINN
Граф:

Лично я видел гранитный стол размером 1х2 метра толщиной 20 см и весом 1100 кг.

Классная штука.
У нас на УПЗ был “Митсуи Сейки”, приборный расточной, на него дышать боялись, работать давали только самым-самым расточникам. Всё опасались стол расколоть…

Dominator
Граф:

Если бы это было сложно, то на кладбищах не стояли бы гранитные памятники в большом количестве.

На кладбищах в основном стоят памятники из искуственного камня , а он обрабатывается легче , мне кажется .
А как выправлять неровность плиты , если она есть ? На обычном шлифовальном не получится наверное , нужно какоето спецоборудование ?
Да и правильно CINN сказал , что гранит хрупкий , очень .

Граф
Dominator:

А как выправлять неровность плиты , если она есть ?

Шлифованием.

Dominator
Граф:

Шлифованием.

Это понятно что шлифованием , вопрос на каком шлифовальном оборудовании , на обычных шлифовальных по стали или каких то специальных ?

Dominator
Граф:

Типичный станок www.stone-service.ru/…/MULTINOVA WMKK-01.pdf

Ну вот видите , спецоборудование , которое в среднестатистическом городе не найдеш .
Да , памятники на таком станке можно делать или столешницы , но отшлифовать плиту стола станка , с точностью 0.01 мм по плоскости, наврятли получится . Да что тут говорить , даже такого оборудования , например в нашем городе нет , так что проблемотично как то , связыватся с гранитом .

Граф
Dominator:

даже такого оборудования , например в нашем городе нет

Вы меня в чем-то хотите убедить? 😃

Гранитная плита должна быть просто ровной. Никаких соток там не надо. Заготовки к гранитному столу не крепятся. На гранитный стол кладется металлическая плита с пазами для крепления заготовок. Вот ее и надо выводить.

Средняя стоимость шлифовки гранита 1900…2000 руб. за кв.м

За 5 минут нашел в Интернете штук пять гранитных мастерских в районе Владимира

😃

Dominator
Граф:

Вы меня в чем-то хотите убедить? 😃

Гранитная плита должна быть просто ровной. Никаких соток там не надо. Заготовки к гранитному столу не крепятся. На гранитный стол кладется металлическая плита с пазами для крепления заготовок. Вот ее и надо выводить.

😃

А для чего тогда гранитная плита ? , если она будет не ровная то стальной стол прикрученный к ней тоже изогнется , а если не изгибать и крепить через прокладки то значит он будет висеть над плитой и желаемой жесткости уже не будет . В чем смысл тогда гранитной плиты ? Или Вы имеете ввиду что сначало прикрепить , а потом шлифовать стальной стол ?

Граф
Dominator:

если она будет не ровная то стальной стол прикрученный к ней тоже изогнется

С чего вы взяли, что плита с пазами стальная? 😃 Это просто профиль алюминиевый. 😃 Миллиметров 18…20 толщиной. Можно вакуумное приспособление использовать…

Посмотрите ролик как работает Датрон. Там и плита с пазами и тиски и вакуумный стол.
www.datron.com/products/…/cnc-machining.html

Dominator
Граф:

С чего вы взяли, что плита с пазами стальная? 😃 Это просто профиль алюминиевый. 😃 Миллиметров 18…20 толщиной. Можно вакуумное приспособление использовать…

Что плита стальная , это Вы сказали , так что я не откуда не чего не брал .
И уж извините , но высокая точность и алюминиевый профиль , как то не сочетается .

Если тиски или приспособление прикрепить к гранитному столу , у которого нет плоскости , тиски или приспособление идеально точно встанут ?

Soling

For Dominator:
Включите логику. В стандартных столах добиваются, не простыми средствами, прочности и вибропоглащения. Немцы хвалились даже, что разработали специальный сварочный шов для столов. Столько мук, а потом - раз на этот стол ляминиевый профиль. Чудаки, право. 😃
Да мало того, еще и подложки кладут.
У того же Датрона стол собран из 100мм плит. А в рабочей зоне уложены алюминиевые профиля. Но, на таком столе они уже не колбасятся и ведут себя тихо и мирно. Держат деталь, для чего и поставлены.
Про искусственный гранит не сильно верно. Эта технология не сильно освоена, пока. Гранитчикам проще завезти натуральный и попилить.
А той шлифовки, которую дает их оборудование для станка вполне достаточно. В крайнем случае, можно поговорить с исполнителем, объяснить что надо ровно сделать. Но… не до десяток. Это перебор. Вот резать в нем резьбу, конечно круто. Сколько живу, такого не видел.
Что же касается точного станка, не совсем понятна область его применения. Возможен вариант покупки старого доброго аппарата, благо можно купить аж как металлолом. Думаю приведение его в порядок и модернизация под ЧПУ обойдется дешевле и будет эффективнее.

Dominator
Soling:

For Dominator:
Включите логику. .

Намекаете что у меня логика выключенна ? Обоснуйте пожалуйста , в чем конкретно я не прав ?

Soling
Dominator:

Если тиски или приспособление прикрепить к гранитному столу , у которого нет плоскости , тиски или приспособление идеально точно встанут ?

Тиски или приспособления не просто ставятся на стол. Они, по хорошему подгоняются под него. Простейший случай: подложка на столе. Ее перед работой проходят по всей площади шарошкой. Только в этом случае можно быт уверенным, что будет хоть какая то точность по Z.
То же и с тисками. Обычно их ставят на шлифованный стол и проходят базовые поверхности их фрезой. Это если нужна высокая точность. Если площадь стола большая, для приспособ отмечают их постоянное место, что бы не повторять каждый раз подгонку. Но, тут может стружечка попасть. Внимательно надо.

Dominator:

Намекаете что у меня логика выключенна ? Обоснуйте пожалуйста , в чем конкретно я не прав ?

Никаких намеков в обиду. 😃 Просто разберитесь, что для чего нужно и как работает. Тогда Ваше мнение будет более обосновано.

Dominator
Soling:

Тиски или приспособления не просто ставятся на стол. Они, по хорошему подгоняются под него…

Вы абсолютно не правы , на то и высокоточный станок что на нем не чего не подгоняется , и вся геометрия у него точная . Если каждое приспособление нужно еще и подгонять после установки , шарошкой какой то проходить , то это уже не высокоточный станок .

Граф
Dominator:

Что плита стальная , это Вы сказали

Я сказал, что плита металлическая, а то что она стальная, это вы сами придумали 😃)
Стол должен быть ровным. Это я тоже сказал. Но никакой сотки на плоскости, например 1000х1000, не надо. Неплоскостность сотка на таком размере это 4-й квалитет. Такое вам вообще нигде не сделают, ни на граните ни на металле. 😃
Реально отшлифовать по 7, 8, или 9-му квалитету. Это от 0,05 до 0,1 мм, что для стола такого размера - выше крыши. 😃
“Идеально точно” - это для мечтателей. А реально, достаточно ровную плиту шлифанут в гранитной мастерской на ближайшем кладбище. Заплатите чуть больше и сделают ровно. 😃

Soling

Ну, не буду Вас убеждать. Конечно же любая приспособа рождается уже абсолютно выверенной и точной. А станки, понятно, ни кто никогда не юстирует Они же высокоточные! И наклееная на стол плита ПВХ, понятно, ложится как влитая. Даже при разбросе их по толщине в 3 мм.