Применение гранита в станкостроении.

Граф
Dominator:

даже такого оборудования , например в нашем городе нет

Вы меня в чем-то хотите убедить? 😃

Гранитная плита должна быть просто ровной. Никаких соток там не надо. Заготовки к гранитному столу не крепятся. На гранитный стол кладется металлическая плита с пазами для крепления заготовок. Вот ее и надо выводить.

Средняя стоимость шлифовки гранита 1900…2000 руб. за кв.м

За 5 минут нашел в Интернете штук пять гранитных мастерских в районе Владимира

😃

Dominator
Граф:

Вы меня в чем-то хотите убедить? 😃

Гранитная плита должна быть просто ровной. Никаких соток там не надо. Заготовки к гранитному столу не крепятся. На гранитный стол кладется металлическая плита с пазами для крепления заготовок. Вот ее и надо выводить.

😃

А для чего тогда гранитная плита ? , если она будет не ровная то стальной стол прикрученный к ней тоже изогнется , а если не изгибать и крепить через прокладки то значит он будет висеть над плитой и желаемой жесткости уже не будет . В чем смысл тогда гранитной плиты ? Или Вы имеете ввиду что сначало прикрепить , а потом шлифовать стальной стол ?

Граф
Dominator:

если она будет не ровная то стальной стол прикрученный к ней тоже изогнется

С чего вы взяли, что плита с пазами стальная? 😃 Это просто профиль алюминиевый. 😃 Миллиметров 18…20 толщиной. Можно вакуумное приспособление использовать…

Посмотрите ролик как работает Датрон. Там и плита с пазами и тиски и вакуумный стол.
www.datron.com/products/…/cnc-machining.html

Dominator
Граф:

С чего вы взяли, что плита с пазами стальная? 😃 Это просто профиль алюминиевый. 😃 Миллиметров 18…20 толщиной. Можно вакуумное приспособление использовать…

Что плита стальная , это Вы сказали , так что я не откуда не чего не брал .
И уж извините , но высокая точность и алюминиевый профиль , как то не сочетается .

Если тиски или приспособление прикрепить к гранитному столу , у которого нет плоскости , тиски или приспособление идеально точно встанут ?

Soling

For Dominator:
Включите логику. В стандартных столах добиваются, не простыми средствами, прочности и вибропоглащения. Немцы хвалились даже, что разработали специальный сварочный шов для столов. Столько мук, а потом - раз на этот стол ляминиевый профиль. Чудаки, право. 😃
Да мало того, еще и подложки кладут.
У того же Датрона стол собран из 100мм плит. А в рабочей зоне уложены алюминиевые профиля. Но, на таком столе они уже не колбасятся и ведут себя тихо и мирно. Держат деталь, для чего и поставлены.
Про искусственный гранит не сильно верно. Эта технология не сильно освоена, пока. Гранитчикам проще завезти натуральный и попилить.
А той шлифовки, которую дает их оборудование для станка вполне достаточно. В крайнем случае, можно поговорить с исполнителем, объяснить что надо ровно сделать. Но… не до десяток. Это перебор. Вот резать в нем резьбу, конечно круто. Сколько живу, такого не видел.
Что же касается точного станка, не совсем понятна область его применения. Возможен вариант покупки старого доброго аппарата, благо можно купить аж как металлолом. Думаю приведение его в порядок и модернизация под ЧПУ обойдется дешевле и будет эффективнее.

Dominator
Soling:

For Dominator:
Включите логику. .

Намекаете что у меня логика выключенна ? Обоснуйте пожалуйста , в чем конкретно я не прав ?

Soling
Dominator:

Если тиски или приспособление прикрепить к гранитному столу , у которого нет плоскости , тиски или приспособление идеально точно встанут ?

Тиски или приспособления не просто ставятся на стол. Они, по хорошему подгоняются под него. Простейший случай: подложка на столе. Ее перед работой проходят по всей площади шарошкой. Только в этом случае можно быт уверенным, что будет хоть какая то точность по Z.
То же и с тисками. Обычно их ставят на шлифованный стол и проходят базовые поверхности их фрезой. Это если нужна высокая точность. Если площадь стола большая, для приспособ отмечают их постоянное место, что бы не повторять каждый раз подгонку. Но, тут может стружечка попасть. Внимательно надо.

Dominator:

Намекаете что у меня логика выключенна ? Обоснуйте пожалуйста , в чем конкретно я не прав ?

Никаких намеков в обиду. 😃 Просто разберитесь, что для чего нужно и как работает. Тогда Ваше мнение будет более обосновано.

Dominator
Soling:

Тиски или приспособления не просто ставятся на стол. Они, по хорошему подгоняются под него…

Вы абсолютно не правы , на то и высокоточный станок что на нем не чего не подгоняется , и вся геометрия у него точная . Если каждое приспособление нужно еще и подгонять после установки , шарошкой какой то проходить , то это уже не высокоточный станок .

Граф
Dominator:

Что плита стальная , это Вы сказали

Я сказал, что плита металлическая, а то что она стальная, это вы сами придумали 😃)
Стол должен быть ровным. Это я тоже сказал. Но никакой сотки на плоскости, например 1000х1000, не надо. Неплоскостность сотка на таком размере это 4-й квалитет. Такое вам вообще нигде не сделают, ни на граните ни на металле. 😃
Реально отшлифовать по 7, 8, или 9-му квалитету. Это от 0,05 до 0,1 мм, что для стола такого размера - выше крыши. 😃
“Идеально точно” - это для мечтателей. А реально, достаточно ровную плиту шлифанут в гранитной мастерской на ближайшем кладбище. Заплатите чуть больше и сделают ровно. 😃

Soling

Ну, не буду Вас убеждать. Конечно же любая приспособа рождается уже абсолютно выверенной и точной. А станки, понятно, ни кто никогда не юстирует Они же высокоточные! И наклееная на стол плита ПВХ, понятно, ложится как влитая. Даже при разбросе их по толщине в 3 мм.

Dominator
Soling:

Ну, не буду Вас убеждать. Конечно же любая приспособа рождается уже абсолютно выверенной и точной. А станки, понятно, ни кто никогда не юстирует Они же высокоточные! И наклееная на стол плита ПВХ, понятно, ложится как влитая. Даже при разбросе их по толщине в 3 мм.

Да , нормальные станки , делаются с ровными столами в 0.01 - 0.02 мм на длинне 1000 мм , и приспособление также . Если Вы считаете что рабочий стол может быть кривым , то это ваше право .
Так в чем все таки моя не логичность , что мне надо логику включать ?

Soling

Не логичность в том, что Вы пишите о том, чего не знаете. Да, они делаются. И для того, что бы они стали такими точными, применяют массу технологий. В том числе, подгонку по месту. Попробуйте ка взять, скажем приспособу от часового токарного станка и поставить ее на другой станок. Думаю Вы удивитесь, обнаружив что она не подходит. А про 0,01 на метр, Вам или наврали или это прецизионное и, стало быть, выверенное большими трудами и муками оборудование. На обычном одни люфты дадут больше погрешности.
На этом дебаты заканчиваю, в силу их не нужности.

Dominator
Soling:

Не логичность в том, что Вы пишите о том, чего не знаете. Да, они делаются. И для того, что бы они стали такими точными, применяют массу технологий. Попробуйте ка взять, скажем приспособу от часового токарного станка и поставить ее на другой станок. Думаю Вы удивитесь, обнаружив что она не подходит. А про 0,01 на метр, Вам или наврали или это прецизионное и, стало быть, выверенное большими трудами и муками оборудование. На обычном одни люфты дадут больше погрешности.
На этом дебаты заканчиваю, в силу их не нужности.

Ну да , ну да , как это знакомо , включи логику , включи мозг … сначало нахамим а потом дебаты заканчиваю . Я тут както не прав был с человеком , так я извинился … а вы сразу , дебаты заканчиваю . Когда же вы все научитесь разговаривать без хамства и высокомерия .
Если завтра принесу видео , где на станке которому 20 лет , советскому , 6В444 , неплоскостность стола на длинне 1000 мм будет 0.02 мм , извенения будут ?
Вам показать неплоскостность рабочего стола на моем самодельном станке , я там не применял массу секретных технологий , просто сделал на нормальных станках и все , показать ?
Вы говорите что со мной дебаты законченны , а я вам скажу что это у меня законченны дебаты с человеком , который говорит что стол у станка может быть кривым , а тиски потом фрезеруютя по месту установа !

Soling

Да ни кто Вам не хамил. Просто Вы уверенно пишите то, что Вам не знакомо. Найдите и почитайте о действиях по установке станков. Не изготовления, не сборке, а только по установке на место и подготовке к работе. потом, может и поговорим. Поинтересуйтесь, как на заводе делали тот станок, о котором Вы с гордостью пишите. Поинтересуйтесь как делаются в приспособах точные детали и сколько надо труда, что бы настроить станок под такие детали. То, что Вам это не знакомо, понятно по идее о резьбе в граните. Так стоит ли продолжать дебаты, тем более что они не в тему?
Если есть еще вопрсы - в личку. Тема не о Ваших достижениях и познаниях.

Youri
Dominator:

Да , нормальные станки , делаются с ровными столами в 0.01 - 0.02 мм на длинне 1000 мм

Можно задать вопрос?
Эта точность достигается до установки на станок?
Или после установки и некоторых манипуляций:) со столом,о которых Вам не известно?

Граф

vsegost.com/Catalog/20/20422.shtml

Вопрос не о том, что вообще есть на свете, а о том что РЕАЛЬНО можно сделать в частном порядке.
Если у монстра стоимостью несколько миллионов плоскостность метрового стола 0,01 мм, это вовсе не значит, что можно РЕАЛЬНО сделать станок с таким же столом и бюджетом 200…300 тыс. руб. 😃
Чего спорить-то?

Soling
Граф:

Чего спорить-то?

Модератор.
Именно по этому предлагаю вернуться к теме. ( Уже как модератор )

Dominator
Граф:

vsegost.com/Catalog/28/28425.shtml

Вопрос не о том, что вообще есть на свете, а о том что РЕАЛЬНО можно сделать в частном порядке.
Если у монстра стоимостью несколько миллионов плоскостность метрового стола 0,01 мм, это вовсе не значит, что можно РЕАЛЬНО сделать станок с таким же столом и бюджетом 200…300 тыс. руб. 😃
Чего спорить-то?

Нечего себе , хобби , с точностью 0.005 мм .
Если есть доступ к нормальным станкам то можно сделать точно , если нет то нет . Действительно чего тут спорить . Но если расматривать хобби , и о точности в 0.005 забыть , то в принципе и плита с мастерской памятников подойдет .

Граф
Dominator:

Нечего себе , хобби , с точностью 0.005 мм .

При чем тут 0,005 мм??
Мы говорили о плоскостности стола фрезерного станка
vsegost.com/Catalog/20/20422.shtml страница 6 таблица 1.

Soling
Dominator:

вот причем

А если быть внимательне и перечитать пост № 15 ?