Предлагаю обсудить изготовление направляющих и станины ЧПУ станка из полимерных материалов
Смола вытечет
Не успеет. При замешивании большого количества смолы- она закипит и застынет мгновенно, расплавив посуду. По этому вопросу надо консультироваться с людьми занимающимися такими заливками.
Очень много тонкостей надо знать
Я в курсе, когда то пришлось и с ней работать.
На самом деле делать композиты не проще чем варить чугун.
Их существует бесконечное множество, составы, их свойства и
технологии заливки известны лишь тем, кто это делал,
проверял и испытывал.
Подозреваю, что серьезных рецептов (со всем техпроцессом)в открытом доступе
не найти, результатами дорогих работ приличные конторы не делятся.
Остались только самодельщики, но там “чистота эксперимента” известно
на каком уровне, так что на повторяемость можно только надеяться.
- Смола не закипит. Это современная смола, там отвердитель 1 к 2 идет с ней - www.epital.ru/hardeneres/etal45m-pepa.html Соответственно у нее экзотерма 60 градусов а не 200. Точную марку смолы не помню на память, надо в гараж топать )
Потом смолы кладут всего 12%, т.е. ее нагрев в составе смеси пропорционально меньше. - Не вытечет, стыки формы мажут герметиком.
Насчет “куда она денется” меня как раз этот момент и волнует. Хотя сама смола является лишь связующим, и крупицы наполнителя контактируют друг с другом напрямую, она все-равно имеет усадку. Есть сомнения что отливка не сохранит плоскость плиты при затвердевании. Вопрос старения пока на втором плане )
Вот тут большой трактат по поводу рецептов и технологий - cnczone.com/…/30155-epoxy-granite_machine_bases_po…
Читал с неделю, но так и не смог уяснить для себя вопрос по поводу повторения формы…
Я зачем все это пишу - может кто умный уже имеет информацию по этому поводу и не надо шишки набивать…
При изготовлении изделия думаю что не особо важно какой наполнитель гранит, цемент или еще чтото, ведь наполнитель нужен только для обьема. Очень важно какой армирующий материал. Сама по себе эпоксидка -пластичный материал ( может быть и хрупким ) зависит от того какое отношение смолы и отвердителя. Для создания прочного изделия нужно что б армирующий материал располагался поближе к поверхности изделия. Армирующим материалом может быть стеклоткань, веревки и т д. Очень плохо себя ведет в этой среде метал. (при температурных воздействиях на метал теряется прочность связи с полимером.)
При изготовлении изделия думаю что не особо важно какой наполнитель гранит, цемент или еще чтото, ведь наполнитель нужен только для обьема.
Как раз наоборот - от наполнителя - от размеров отдельных элементов, от пропорционального соотношения элементов различных размеров зависит конечный результат.
Очень важно какой армирующий материал
На практике в минералобетоне армирующие материалы мало применяют, если только для получения каких-то особых свойств изделия.
Кстати вот небольшое видео о промышленном применении минералобетона
Вот ихний сайт - там есть общая информация о том, о чём идёт речь - думаю гугльпереводчик поможет понять о чём идёт речь.
Как раз наоборот - от наполнителя - от размеров отдельных елементов, от пропорционального соотношения элементов различных размеров зависит конечный результат.
От выше перечисленного зависит минимальный расход эпоксидки - и никто это не оспаривает.
На практике в минералобетоне армирующие материалы мало применяют,
А вы имеете прсктику ??? Так в чем тогда проблема. Начинайте делать и мы будем учится у вас.
может кто умный уже имеет информацию по этому поводу и не надо шишки набивать…
Роман почитайте тут - там есть кое-какая информация интересная именно самодельщикам
www.cncecke.de/forum/showthread.php?t=48858
А вы имеете прсктику ???
Практику имеют фирмы, которые этим занимаются профессионально… или конкретные люди, которые этот путь прошли - некоторые ссылки я привёл выше - читайте, смотрите.
Я сам не собираюсь использовать минералобетон, но людям которые хотят его использовать с удовольствием помогу получить хотя бы первичную информацию…
От выше перечисленного зависит минимальный расход эпоксидки - и никто это не оспаривает.
От вышеперечисленного зависит качество, и свойства отливки!
От вышеперечисленного зависит качество, и свойства отливки!
Никто не оспаривает. Просим рецепт в студию.
Такие советы как посмотри туда или сюда никому не нужны. Если имеете личный опыт поделитесь им.
Orio55 - вы действительно интересуетесь или потрындеть зашли???
Я дал линки, посоветовал читайте - там есть все рецепты - человек прошёл весь путь от начала до конца.
Такие советы как посмотри туда или сюда никому не нужны.
Не нужно за всех говорить - я думаю найдутся люди, которым нужны. Если конкретно вам не нужны, расслабтесь и отдыхайте!
Я дал линки, посоветовал читайте - там есть все рецепты - человек прошёл весь путь от начала до конца.
Если вам эти линки не прояснили ситуацию то почему вы считаете что для нас там все понятно. Зачем еще нам тратить время для просмотра этого материала. Мне не интересен процесс , мне нужен - результат, технология . И не грубите пожалуйста. Сдесь грубость не приветствуется.
orio55 -что бы не тратить время
Просим рецепт в студию
#116
мне нужен - результат, технология
#283
#309
Мне не интересен процесс , мне нужен - результат, технология
Не интересен процесс не читайте и не смотите, вас никто не заставляет!
Зачем еще нам тратить время для просмотра этого материала
Нифигасе, а зачем мне тратить время на разжовывание разжованого???
Я не понял… Я ВАМ ЧТО-ТО ДОЛЖЕН???
И не грубите пожалуйста
Это ваши непонятные претензии ко мне граничат с грубостью!
Нифигасе, а зачем мне тратить время на разжовывание разжованого???
Вас никто не просил об этом. Это лично ваша инициатива раздавать рекомендации.
Зачем еще нам
Мы Николай 2?
Мне не интересен процесс , мне нужен - результат, технология .
Дайте и все тут. Врят ли вам кто то распишет весь тех. процесс.
Если имеете личный опыт поделитесь им.
Зачем вам лично его опыт? Есть опыт других людей, ссылку вам дали. И этот опыт ни чем ни хуже.
Вас никто не просил об этом. Это лично ваша инициатива раздавать рекомендации.
Вам лично я никаких рекомендаций не давал и в дальнейшем не собираюсь. Что это вас так заклинило? Толщина покоя не даёт?
ведь наполнитель нужен только для обьема
Не совсем так. В бетонах (а полимер бетон не исключение) наполнитель выполняет
самую важную функцию. Не связующее (не только связующее) придает свойства композиту, а наполнитель.
От связующего требуется хорошая адгезия, и хорошая смачиваемость
по отношению к наполнителю, ну и конечно определенный уровень собственной прочности.
В общем то всем известно, что свойства любых бетонов определяются свойствами самого
“слабого” их компонента. Поскольку в минеральных бетонах самым “слабым” компонентом
является смола, то надо стремиться уменьшить ее количество до минимума.
Это легче сказать, чем сделать. Нужно, чтобы оставшаяся смола выполняла свои функции.
То есть полностью обволакивала весь наполнитель, не оставляя не смоченных участков,
иначе самым слабым элементом станут воздушные полости.
Что бы уменьшить количество смолы, естественно придется тщательно подобрать
фракционный состав ( та еще задача). Нужно запасаться ситами
всех размеров. Придется перемыть, пересушить и пересеять кучу наполнителя.
Потом это все надо как то перемешать, тоже только выглядит просто.
В сухом виде наполнитель - это легко. А вот со смолой, это уже задача
не для первого класса. С одной стороны, мало мешаешь, не будет полного
смачивания, а много мешаешь, можешь получить фракционное расслаивание
смеси. Все регулярные мешалки любят это делать.
Про смешивание с отвердителем, это еще одна история - не буду.
Теперь помножьте это все на приличную вязкость эпоксидки,
в общем, та еще диссертация.
ПС: Марат, вот Вы говорили , что там 12% смолы.
Что -то совсем не представляю, как мешают такую
композицию. Только 12% жидкой фазы, там что какая то
смачивающая химия применяется ? Мне кажется без этого
ни как.
Только 12% жидкой фазы, там что какая то
смачивающая химия применяется ? Мне кажется без этого
ни как.
В свое время мы заказывали пропитку для дерева, из эпоксидной смолы, был к нему модификатор, который повышал тиксотропность смолы до состояния воды, после внесения отвердителя, жизнеспособность композиций была несколько недель, отверждение происходило после нагрева до 130 градусов в течений получаса. Заказывали в Эпитале, www.epital.ru
ПС: Марат, вот Вы говорили , что там 12% смолы.
Что -то совсем не представляю, как мешают такую
композицию. Только 12% жидкой фазы, там что какая то
смачивающая химия применяется ? Мне кажется без этого
ни как.
В линке, который я привёл (хоббист) - примяняется полиэфирка. Она имеет малую вязкость и хорошую текучесть. Вы правильно рассказали о проблемах смешивания, смачивания и.т.д., но как говориться голь на выдумки хитра. Народ использует различные средства: для смешивания - электродрели с гипсомесом - такая спираль приваренная к оси. Для уплотнения залитой смеси различного рода строительные механизмы - вибраторы к примеру, вибрационные платы. Кстати при обсуждении этих процессов народ пришёл к выводу, что наиоптимальнейшая частота вибрции должна лежать в диапозоне 40 - 80 Гц и направление вибрации в вертикальной плоскости. Очень важную роль играет чистота фракций - кварцевый песок, более крупные фракции кварцевого песка - всё должно быть тщательно промыто и не должно содержать различных масел, После промывки обязательна просушка - это очень важно, так как присутствие влаги вызывает пузыри в теле отливки. В промышленном литье применяют специальные адгезионные составы, у хоббистов в описаниях процессов литья не встречал.
У этого хоббиста приводится фракционный состав - могу его сюда прилепить
Мне кажется все немного проще.Не берусь обосновывать свое мнение научными трудами,70-ти летним опытом либо ссылаясь на авторитетное мнение-это лично мое мнение.
На видео (пост 67) видно что раствор уже перемешан и заливается в форму с виброусадкой,какая должна быть форма чтобы её не повело при виброформовке? из ламината такую точно не сделать,опять же фракции могут разделиться,пузыри остаться.
думаю лучше использовать одну наиболее подходящую фракцию допустим мраморной крошки,не круглую гальку или морсксой песочек как мне показалось на видео,а дробленный мрамор,гранит ключевое слово"дробленный"для лучшей адгезии связующего.Саму фракцию можно подобрать опытным путем.Возьмем тару и с помощью воды сравним объемы.Далее делаем форму максимально герметичной,закладываем закладные позаботившись о дополнительных площадях контакта,засыпаем наполнитель,трамбуем,прессуем,трясем и вакуумной экструзией наполняем смолой.
Первую пробную отливку он делал из вот такого песка объём 33процента каждого от общего и 18 процентов смолы - общий объём 1,1 литр
Получил результат
лучше использовать одну наиболее подходящую фракцию
Смысл не в том, что бы облегчить себе любой ценой заливку
компаунда в форму и его перемешивание.
Смысл в том, что бы получить композит с заданными свойствами.
А для этого там обязательно ДОЛЖНО быть мало смолы,
иначе таких свойств не получится.
Все, нам нужные свойства приобретаются композитом благодаря
наполнителю, функция смолы лишь в том, что бы удержать
частицы наполнителя на своих местах.
Так вот, если заполнить бетон наполнителем только одной
фракции, между частицами этого наполнителя обязательно
останутся полости , которые заполнит смола, а она нам портит
“всю малину”.
Чтобы этого не случилось, эти полости следует заполнить
более мелкой фракцией тоже прочного наполнителя,
который в свою очередь, тоже плотно не ляжет.
Поэтому мы добавим еще более мелкую фракцию,
что бы забрать у смолы место.
Я писал в посте выше про фракционный подбор,
это не простая задача. Существует даже специальный
софт для этого.
Сам не пользовался, но знаю что есть.