Строю ЧПУ станочек 300х250х100 по цветмету

Krot

Станочек супер. Это первая конструкция, которая мне реально понравилась, – а я видел много.

Давно собираюсь построить маленький, настольный, но с достойной точностью.
Пришел к выводу: все детали нужно заказывать (вплоть до шпинделя), нет идеальной конструкции станка, все конструкции готовых деталей скорее типовые, чем подходящие, все, что делают на заводах, похоже на шаурму на рынке. Но есть и позитивный момент грамотная настройка станка может убрать, или, по крайней мере, минимизировать погрешности деталей.

orio55
Пионер_kuzbass:

А как нужно? Пилил, пилил, … выпилил через год, как получилось вопрос второй, мне и так пойдет у меня же нет фрезера, токарника и т.п. Мне станок нужен, а не то как нему я должен прийти.

Если б вы делали одну деталь, то вопросов нет. Нарисовали , отдали чертеж , получили деталь согласно чертежу. Но дело в том что вы хотите заказать изготовление большого количества деталей, и не факт что эти детали будут подгоняться друг к другу. А ведь при изготовлении очень важно продумывать вопрос какую именно деталь нужно делать и какую подгонять. Например, что б соединить две детали болтами нужно просверлить дырки в одной, далее использовав эту деталь как кондуктор просверлить отверстие во второй, далее нарезать резьбу во второй, далее рассверлить первые отверстия до нужной величины. Этот процесс повторяется на всем протяжении постройки. Если не соблюсти эту очередность то ничего и ни с чем не скрутишь. Если вы в своей жизни ничего такого не делали то лучше купить готовое. Иначе вы потратите в три раза больше денег , и не факт что это все будет работать так как вам нужно.

Пионер_kuzbass
orio55:

Если б вы делали одну деталь, то вопросов нет. Нарисовали , отдали чертеж , получили деталь согласно чертежу. Но дело в том что вы хотите заказать изготовление большого количества деталей, и не факт что эти детали будут подгоняться друг к другу.

Если бы, да кабы, факт, не факт, конкретики уже от вас хочется, совета по делу что ли, а делать или нет я сам решу.

orio55:

Если вы в своей жизни ничего такого не делали то лучше купить готовое

Ваша позиция мне из предыдущего поста понят, не стоит повторять. За совет спасибо, но как я уже сказал, тут я сам.
Прошу, пожалуйста, если есть желание обсуждать данную тему(конструктив, элементы мех. электроники и т.п.) давайте, а если просто пофилософствовать, то давайте не здесь, ок?

ШВЕД:

стандартные опоры я не использую

Можно спросить, почему? Возможно качественных на рынке нет? Что-то посоветовать из производитель можете или может слышали, что по этому вопросу?

JonsonSh:

Я например заказывал только фрезеровку некоторых деталей с минимальным кол-вом отверстий (только основные посадочные), другие отверстия и резьбы делал сам (так сильно дешевле).

Сам думаю только основное(сверловку) заказать, резьбу и некоторые отверстия постораюсь сам сделать. Единственное, что в моем случае осложняет так это вес и толщина деталей.

JonsonSh:

Поэтому ШВЕД правильно сказал, даже за деньги, тому кто вам будет делать все, ему откровенно пох

Да я собственно с этим согласен, но надо пробовать договариваться, посмотрим, как уже писал выше еще и не знаю ценник на свои работы, рассчитываю к концу недели подготовить все и отдать в расчет.

JonsonSh:

Опоры ШВП которые китайские (из продает) Пуреложик как я понимаю, я у них не покупал, но если основываться на сравнении с теми что приходили с EBAY от дяди Чая, то они похабные и размеры действительно немного пляшут, а подшипники с сепаратором их гетенакса вообще редкосное Гав…, в АКЕТОН я опоры покупал, у них тайваньские GMT, скажу что по сравнению с китайцами земля и небо, так что опоры я теперь беру только у них.

Ценная информация, спасибо! Таких бы ответов побольше, так сказать из практики.

Krot:

Станочек супер. Это первая конструкция, которая мне реально понравилась, – а я видел много.

Спасибо. Думаю пока преждевременно говорить, о том на сколько все удачно, еще нужно ее реализовать:)

orio55
Пионер_kuzbass:

Прошу, пожалуйста, если есть желание обсуждать данную тему(конструктив, элементы мех. электроники и т.п.) давайте, а если просто пофилософствовать, то давайте не здесь, ок?

1-Увеличте растояние меж центрами кареток оси- Z до величины как на оси У , чтоб во всех плоскостях создать примерно одинаковое сопротивление. 2-Перенесите привод оси - Z на неподвижную часть, что б уменьшить нагрузку на шаговый двигатель.
Вам уже много рассказано по технологии, но судя по реакции вы почемуто пропускаете эти моменты. А ведь именно они самые важные при изготовлении. Удачи. Надеюсь это не останется только в планах. Ведь люди уделили вам очень много внимания.

Пионер_kuzbass
orio55:

1-Увеличте растояние меж центрами кареток оси- Z до величины как на оси У

Оно примерно равно (разница менее 10%), возможно на миниатюре не совсем понятно.

orio55:

2-Перенесите привод оси - Z на неподвижную часть

Это несколько дней назад переделал, но не из соображений уменьшить нагрузки на ШД, а для уменьшения появления резонансов на поднятой Z

orio55:

но судя по реакции вы почемуто пропускаете эти моменты

Без обид, сравните предыдущие Ваши посты и этот. В последнем есть о чем говорить, а там, я не понял. Последнее из философского: Четал я и Ваши расказы как Вы строите -пост № 368 в теме rcopen.com/forum/f111/topic263202/361 " Пластину Z я переделывал три раза. Все потому что не имел по этому вопросу опыта, даже не знал о существовании центровочного сверла"
Ответите на простой вопросы: Зачем Вы взялись за то в чем мало что понимаете? Почему просто, как советуете сами, не купили? Почему я должен купить, а не попробовать сам?

orio55:

Надеюсь это не останется только в планах. Ведь люди уделили вам очень много внимания.

И я на это рассчитываю, спасибо за пожелание. Я не говорю, что по любому его сделаю, я решаю как его сделать, что можно улучшить, как прийти к поставленной задаче, я имею ВЕРУ, что смогу его построить т.д. Другими словами, я имею желание, возможность и намерение. Что мне может помочь?- совет из опыта. Что мне может помешать?- только чужая реальность.

orio55
Пионер_kuzbass:

Зачем Вы взялись за то в чем мало что понимаете? Почему просто, как советуете сами, не купили? Почему я должен купить, а не попробовать сам?

Вы процитировали одно. А ведь я ранее писал о том что имею цех со всеми станками в том чиле ,фрезерный ,торцовочный двуголовый , шлифовальный, токарный , пресс, гильетину ну и другие. Писал что мне не составит труда воспользоватся материалами (алюминием) профилем с алюминия т.как это цех по производству алюминиевых фасадов. Писал что только по этим сопутствующим условиям я взялся за изготовление станка. Но вы почему то выборочно передаете информацию. Зачем это вам. Хотите оправдать себя.

Пионер_kuzbass
orio55:

Вы процитировали одно. А ведь я ранее писал о том что имею цех со всеми станками в том чиле ,фрезерный ,торцовочный двуголовый , шлифовальный, токарный , пресс, гильетину ну и другие. Писал что мне не составит труда воспользоватся материалами (алюминием) профилем с алюминия т.как это цех по производству алюминиевых фасадов. Писал что только по этим сопутствующим условиям я взялся за изготовление станка. Но вы почему то выборочно передаете информацию. Зачем это вам. Хотите оправдать себя.

СТОП! ВЫ ранее писали, что есть то-сё, но здесь Вы ясно сказали и это не мои слова " Все потому что не имел по этому вопросу опыта", так? Я не имею оборудования как у Вас, но я “предположим” имею возможность разместить заказ там где есть оборудование. Что меня должно останавливать от реализации задуманного? Опыта как я понял ни у Вас ни у меня нет, так? Зачем тогда давать совет неопытного неопытному(Даже написано смешно).
да и потом, мы так-то договаривались философские моменты тут не обсуждать или как?

orio55:

Писал что только по этим сопутствующим условиям я взялся за изготовление станка. Но вы почему то выборочно передаете информацию. Зачем это вам. Хотите оправдать себя.

Что Вы знаете о моих условиях, возможностях, опыте в чем либо? У меня свои условия и просил помочь в недочетах, выборе возможно лучшей электронике, механике, как произвести юстировку(настройку подобной конструкции, что можно для этого предусмотреть) мне не нужны рассуждения “быть или не быть”. Оправдываться? Перед кем? За что? Непонятно…

ШВЕД
Пионер_kuzbass:

Можно спросить, почему? Возможно качественных на рынке нет? Что-то посоветовать из производитель можете или может слышали, что по этому вопросу?

проектируя предыдущий станок задался мыслью “а зачем нужны покупные опоры?” если можно самому сделать надежную опору которая может быть частью станины… попробовал сделать - получилось, результат понравился.

1 month later
partitio

извеняюсь что поздно) но относительно качества опор



ultima

одну из опор видимо топором вырубали

partitio

Да вы посмотри не все опоры))) оснавная масса таких) в пурике тоже такие) и китайци торгуют такими) У них впринципе только одна база снизу)) так что не сильно в упор поставиш.

ultima

эти две опоры в одном месте эти покупали?

partitio

нет в разных) та что топором это Пурилоджик))) а та что с буквами акетон по ценам примерно одинаково

DmitryS

Я что то не понял, подшипник в эксцентрике расположен???

partitio

нет) просто подшипник туда не сильно хорошо лезет и не сильно там скользащяя опора получаеться)

JonsonSh

А я уже давно об этом писал, что опоры фирмы GMT от Акетон сильно приятней чем опоры китайские, особенно качество подшипников в фиксированных опорах. В пользу китайских опор могу сказать праввда следующее - качество стали из которых они сделаны (что сами опоры, что подшипники) все всяких похвал, сверлить эти опоры просто жоп…, сверла просто на этой стали горят, а вот геометрия и качество сепараторов в подшипниках просто ужасающее, это факт, могу это сказать как обладатель обоих серий опор.

ultima

по моему лучше переплатить и купить нормальное, чем такое “топорное” )

partitio

Ну переплата относительная в Пурике ВК стоя 1995руб. в акетонеябрал их по 2400.но качествовыше всяких похвал) такчто все относительно! а BF то что на фото вообще 1200 руб. это в Акетоне. а в пуре 1190) НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ РЕКЛАМОЙ!!!

1 month later
Пионер_kuzbass

Форумчане, нуууу… не знаю с чего начать. Короче все ПЛОХО, хэппи энда не будет, тему по данному “станку” можно закрывать. Вчера с небес на землю вернули, завод на котором планировалось разместить заказ по станку озвучил цену. Если коротко, то итог такой:
Затрат по станку - 0 (хоть это радует, ни чего не покупал ни за что не платил в том числе не за тех документацию сделанную заводом для цеха)
Изначально я принес чертежи тупо с размерами типа 700х500 без допусков и прочей нужной ерунды, конструктора полностью проникли в вопрос, литература по предмету, с учетом возможностей цеха ну и т.д. два месяца почти ждал. Почему не платил? да просто через нужных людей подходил, а так наверное и за это денег поди нужно.
Все, что было по тех документации, забирать не стал(хотя отдавали), взял только чертежики 1:5 для истории проекта может кому пригодится, хотя бы посмотреть как чертеж для заказа оформлять(допуски, плоскости, параллельности), у меня с этим проблема была.
Фото большие извиняйте, если что.
Ну и финал, я как-то спрашивал тут какой хотя бы примерно порядок цен, информации никто не дал. Цена озвученная мне 526 т.р. Весело !!!😃 Ну вот, как-то так.

БЛИН, ФОТО ЗАГРУЖАЛ БОЛЬШИЕ, А ОНИ МАЛЕНЬКИЕ ТЕКСТ НЕ ЧИТАЕТСЯ , КАК ВЫЛОЖИТЬ ЧТО БЫ В ОРИГИНАЛЬНОМ РАЗРЕШЕНИИ

ШВЕД

это нормально, люди хотят вкусно есть поэтому и ценник в лоб именно такой. я рад что вы адекватно оценили ситуацию: “вас спустили на землю”.

итак в этой ситуации в этой стране выход могу предложить следующий:

(1) переработать проект в сторону спартанского упрощения. после того как упростите все что только можно - дайте отлежаться какое-то время… после этого упростите уже упрощенное еще сильнее… после нескольких подходов “к снаряду” получится максимально технологичный и простой по исполнению проект с минимум аутсорсинга.
(2) откажитесь от 90% деталей которые вы хотели заказывать на стороне.
я бы на вашем месте сделал бы цельную полимербетонную (или сварную железобетонную) станину. тут простор для фантазии - закладные можно делать любые и где угодно. потом к ним вы легко прикрутитесь.
потом отдал бы на шлифовку посадочных мест.
из фрезеровки - минимальный спартанский набор (кронштейн шпинделя, крепления гаек, подвижная и неподвижная платформы Z).
больше никаких сторонних работ не потребуется. остальное можете смело делать криво-косо тк на отшлифованные впоследствии места не повлияет.

ну и не вешать нос!
это хороший опыт и урок.
ну а немного озлобленности только поднимает тонус 😉