Прочность станины и вес - сталь или дюралюминий?

zudwa

Частоту лонжеронов повышать бесполезно нужно добавить пару тройку поперек так как прогиб идет между ними прогиб в 4 тысячных считаю не существенным при данных рельсах в идеале лонжероны должны идти сеткой так нагрузка минимальна завтра буду на работе выложу рисунки

Короед
serj991:

мне далеко до спецов, но все же …

  1. величина прогиба, в Вашем случае будет критична, потому как у Вас стол, понесет всю тяжесть (что ИМХО не правильно)
  2. не забывайте
  1. какая величина прогиба критична и почему?
  2. увеличение массы в том числе понизит частоту резонанса
serj991
Короед:
  1. какая величина прогиба критична и почему?

величина прогиба стола
расчет CADа, в данном случае приблизителен и реальная цифра будет больше

Короед
serj991:

величина прогиба стола
расчет CADа, в данном случае приблизителен и реальная цифра будет больше

Насчет стола я с 5-го раза понял, не зря жы я инж ы нер 😃 А какая величина прогиба критична?

Короед
zudwa:

Частоту лонжеронов повышать бесполезно нужно добавить пару тройку поперек так как прогиб идет между ними прогиб в 4 тысячных считаю не существенным при данных рельсах в идеале лонжероны должны идти сеткой так нагрузка минимальна завтра буду на работе выложу рисунки

каг работа? жду рисунки если возможно.

Короед

Понимание началось с того, что нашел пояснения Графа по отличию жесткости и прочности и способности материала гасить вибрации.
Честно говоря до этого не знал, что ударная вязкость чугуна выше чем у Д16Т.
А жесткость и прочность, как оказалось, имеют не прямую, а косвенную связь.

Граф:

Вибрации и вес не связаны НИКАК!! А вот жесткость и вес связаны. Поясню.
При кручении жесткость пропорциональна квадрату размеров сечения, а при изгибе - четвертой степени. Значит, чем больше сечение, тем жестче, но и, соответственно, тем больший получается вес конструкции. Т.е. в отношении жесткости, вес является следствием. Т.е если мы видим, что какой-то станок имеет небольшие габариты, но зато имеет большой вес, то мы подразумеваем, что сечения у станка большие, а значит он жесткий. Вес очень важная характеристика при выборе станка, поэтому он всегда указывается наряду с габаритами. 😃 Но если вы просто нагрузили станок чушками, то получается… Ну, в общем, сами понимаете…
Что касается вибраций, то на на способность гасить колебания влияет совсем другое свойство материала, а именно - ударная вязкость. Например, Д16Т по ударной вязкости самый неудачный материал для станка. Он звенит!! И не важно толстая плита или тонкая, звенит ОДИНАКОВО.
Поэтому станины станков делают из чугуна, или полимербетона - ударная вязкость хорошая.
Так что с весом тоже не все однозначно. 😃

Понимание началось с того, что нашел пояснения Графа по отличию жесткости и прочности и способности материала гасить вибрации.
Честно говоря до этого не знал, что ударная вязкость чугуна выше чем у Д16Т.
А жесткость и прочность, как оказалось, имеют не прямую, а косвенную связь.

Граф:

Вибрации и вес не связаны НИКАК!! А вот жесткость и вес связаны. Поясню.
При кручении жесткость пропорциональна квадрату размеров сечения, а при изгибе - четвертой степени. Значит, чем больше сечение, тем жестче, но и, соответственно, тем больший получается вес конструкции. Т.е. в отношении жесткости, вес является следствием. Т.е если мы видим, что какой-то станок имеет небольшие габариты, но зато имеет большой вес, то мы подразумеваем, что сечения у станка большие, а значит он жесткий. Вес очень важная характеристика при выборе станка, поэтому он всегда указывается наряду с габаритами. 😃 Но если вы просто нагрузили станок чушками, то получается… Ну, в общем, сами понимаете…
Что касается вибраций, то на на способность гасить колебания влияет совсем другое свойство материала, а именно - ударная вязкость. Например, Д16Т по ударной вязкости самый неудачный материал для станка. Он звенит!! И не важно толстая плита или тонкая, звенит ОДИНАКОВО.
Поэтому станины станков делают из чугуна, или полимербетона - ударная вязкость хорошая.
Так что с весом тоже не все однозначно. 😃

материал для станины ?

Граф:

По материалам для станины. Сталь с низким содержанием углерода (Сталь 3, Сталь 10, сталь 20), Если алюминий, то Амц, Амг 3, АД31.

foxfly
Короед:

материал для станины ?

Вообще, доводилось видеть промышленные ЧПУ- на станине из искусственного гранита.

Короед
foxfly:

Вообще, доводилось видеть промышленные ЧПУ- на станине из искусственного гранита.

Граф писал, что у такого материала хорошая ударная вязкость. Наполнитель - гранитная или мраморная крошка?
Видел в одной из тем форума наполнитель кварцевый песок разных фракций.

serj991

Может проще купить разметочную чугунную плиту, и использовать ее как станину …

Жесть
serj991:

Может проще купить разметочную чугунную плиту, и использовать ее как станину …

Вот у меня то же такая идея в голове… Можно не обязательно чугунную, можно гранитную… меньшего размера на ось Y.

Допустим плиту 640х400мм на станину, а 400х250мм на портал…

Короед
serj991:

Может проще купить разметочную чугунную плиту, и использовать ее как станину …

большие разметочные плиты очень дорогие

Жесть:

Вот у меня то же такая идея в голове… Можно не обязательно чугунную, можно гранитную… меньшего размера на ось Y.
Допустим плиту 640х400мм на станину, а 400х250мм на портал…

Росфрезер вам в пример:

rosfrezer.com

Структура рамы для малых станков - Чугун, литье
Портал. Стойки портала литые, изготовлены из чугуна.

serj991
Короед:

большие разметочные плиты очень дорогие

очень дорого, это сколько?

для примера (что первое попалось)

  • размеры: 630х400 мм
  • масса: 65 кг
  • допуск плоскостности рабочих поверхностей для класса точности 1: 16 мкм
  • допуск плоскостности рабочих поверхностей для класса точности 2: 30 мкм
    просят 25,7 круб (можно и дешевле найти)
Lodochnik
Короед:

Структура рамы для малых станков - Чугун, литье Портал. Стойки портала литые, изготовлены из чугуна.

Пользуюсь таким станком, очень доволен, но стойки портала у него алюминиевые. Толщина их 30мм. Конструкция жесткая, работаю на ускорении 2000мм/с2! На фотке станок первых выпусков, сейчас они прошли модернизацию, был внесен ряд положительных изменений.

Жесть
serj991:

очень дорого, это сколько?

для примера (что первое попалось)

  • размеры: 630х400 мм
  • масса: 65 кг
  • допуск плоскостности рабочих поверхностей для класса точности 1: 16 мкм
  • допуск плоскостности рабочих поверхностей для класса точности 2: 30 мкм
    просят 25,7 круб (можно и дешевле найти)

Это очень дорого, можно найти советские с хранения 640х400 мм стоит 5-8 т.руб. Но надо мерять плоскость…

Гранитные в ИНПО вообще копейки…

Короед
serj991:

очень дорого, это сколько?

для примера (что первое попалось)

  • размеры: 630х400 мм
  • масса: 65 кг
  • допуск плоскостности рабочих поверхностей для класса точности 1: 16 мкм
  • допуск плоскостности рабочих поверхностей для класса точности 2: 30 мкм
    просят 25,7 круб (можно и дешевле найти)

в силу конструкции чугунной плиты все придется разместить на верхней поверхности и при 630х400 размер рабочего поля будет не более 420х240 мм

самое трудное - как и чем будете обрабатывать серый чугун?

Жесть
Короед:

в силу конструкции чугунной плиты все придется разместить на верхней поверхности и при 630х400 размер рабочего поля будет не более 420х240 мм

самое трудное - как и чем будете обрабатывать серый чугун?

Можно купить плиту 1000х640мм. Это всяко будет прочнее, жестче и ровнее любого алюминиевого профиля, правда вес будет соотвествующий… Обрабатывать чугун особо не прийдется только отверстия посадочные сверлить, это можно отдать на завод на большой фрезер или координатно-расточной станок. На крайняк можно самому насверлить отверстий, взять в аренду магнитную сверлилку и сверла с напайками ВК8…

Короед
Жесть:

Можно купить плиту 1000х640мм. Это всяко будет прочнее, жестче и ровнее любого алюминиевого профиля, правда вес будет соотвествующий… Обрабатывать чугун особо не прийдется только отверстия посадочные сверлить, это можно отдать на завод на большой фрезер или координатно-расточной станок. На крайняк можно самому насверлить отверстий, взять в аренду магнитную сверлилку и сверла с напайками ВК8…

Кстати, зачем на поверхности чугунных поверочных плит делают насечки (царапины) крест-накрест?

Жесть
Короед:

Кстати, зачем на поверхности чугунных поверочных плит делают насечки (царапины) крест-накрест?

Что бы краска стекала…

Марат
Короед:

Кстати, зачем на поверхности чугунных поверочных плит делают насечки (царапины) крест-накрест?

наберите в гуглях “шабрение” - там найдёте ответ.

Короед
Марат:

наберите в гуглях

Марат, как показала себя в эксплуатации (жесткость, прочность) станина из полимер-бетона?
вы писали про ее изготовление в теме rcopen.com/forum/f111/topic264346/92

Не отслоился верхний (при заливке) слой, на вид суховатый ?

Марат

Машина давно работает - ничего там никуда не отслоилось - там нет слоёв - это цельная отливка