Мой самодельный станок с ЧПУ
Constantine …алюминиевые профили прочнее железных труб по причине того что они приклеены по всей длине на жесткую “коробку”
тем что подшипники катаются по плоскости (и не могут расскачиваться или люфтить) в отличие от труб где они катаются по тонкой дорожке и могут “гулять”.
лучше конечно железные квадратные трубы, но нужен обхват тогда.
Как вариант магниты и железные трубы (на самом деле очень хочу попробовать такое решение - если получится отпишусь…
То ли он прикалывается, то ли на самом деле нефига не понимает ничего…
алюминиевые профили прочнее железных труб по причине того что они приклеены по всей длине на жесткую “коробку”
тем что подшипники катаются по плоскости (и не могут расскачиваться или люфтить) в отличие от труб где они катаются по тонкой дорожке и могут “гулять”.
лучше конечно железные квадратные трубы, но нужен обхват тогда.
Как вариант магниты и железные трубы (на самом деле очень хочу попробовать такое решение - если получится отпишусь
Да против принципа квадратного профиля, я ничего не имею, я против использования алюминия в качестве направляющих, по которым катаются стальные подшипники. Без нагрузок, они катаются, если достаточно долго работать- выкатываются и достаточно быстро. Проверено, делал так направляющие для того же лобзика.
электролобзиком я бы это не пилил, точность будет плюс-минус миллиметр, максимум пол миллиметра (это если рука набита и работали им хотя бы годик - каждый день).
Детали обрабатываются парами, по направляющим. В нужных местах доводка фрезером по направляющим. Точность совпадения поверхностей - ок. 0.1, а может и выше 😃
лучше затратить лишнюю тысячу на штоки, хотя бы на ось Y - и сделать это качественно
с штоками - две операции отпилить, потом просверлить (точно) и закрепить, с фторопластовыми подшипниками скольжения.
Вот тут 100% согласен. Тока нету лишних тыщ 😃
кто что думает по поводу горизонтального крепления оси Y - как у меня
типа коробка, |O______O| , а между штоками - ось Z
что можно придумать?
Мне нравится распределением сил, но: сложнее компоновать и труднее обеспечить жесткость направляющих.
если алюминиевый уровень 1.5 метра несколько сотен стоит и их нужно параллелить или что нибудь в таком духе, то проще купить штоки гидравлических цилиндров.
будет прочнее и даже возможно точнее.
Штоки лучше во всех отношениях, но гораздо дороже. В Херсоне, к примеру, за (б/у) штоки 30х600 просят 20 американских денег. 😦
То ли он прикалывается, то ли на самом деле нефига не понимает ничего…
😂
Он просто ище не пробовал свой станок. После первого запуска по материалу отличающегося от пенопласта его профиля разлезутся во все стороны. От тогда он задумаеться о разнице стали и алюминия… 😃
То ли он прикалывается, то ли на самом деле нефига не понимает ничего…
второе.
понимаю я лишь то, что лепя залипухи и придумывая дешевые решения - хорошего качества не добиться.
а придумывая дешевые решения исхожу тогда из доступности компонент, и легкой повторяемости.
спорим что наклеить на МДФ-ную коробку П образные профили (любые, хоть железные хоть алюминиевые) - проще, чем собирать эти трубы с коробкой с уголками с подшипниками.
😂
Он просто ище не пробовал свой станок. После первого запуска по материалу отличающегося от пенопласта его профиля разлезутся во все стороны. От тогда он задумаеться о разнице стали и алюминия… 😃
возможно, я действительно еще не пробовал его по материалу.
попробую - раскажу.
а насчет отлететь - ничего никуда без спроса не отлетит. - уверен.
насчет алюминиевых профилей - я согласен, Но, мой станок как раз и расчитывался для обработки пенопласта (производства ландшафтов) - и максимум работе по пластику фанере.
я думаю что они поездят достаточно.
есть возможность найти железный профиль - без проблем - используйте железный.
хочу только заявить
мои каретки и решение, технологичнее и проще чем решение у Joe - станка.
хочу только заявить
мои каретки и решение, технологичнее и проще чем решение у Joe - станка.
Если для пенопласта, то согласен.
Если для пенопласта, то согласен.
попилим, посмотрим…
второе.
понимаю я лишь то, что лепя залипухи и придумывая дешевые решения - хорошего качества не добиться.
а придумывая дешевые решения исхожу тогда из доступности компонент, и легкой повторяемости.
спорим что наклеить на МДФ-ную коробку П образные профили (любые, хоть железные хоть алюминиевые) - проще, чем собирать эти трубы с коробкой с уголками с подшипниками.
Да никто не спорит что не проще! Идея хорошая, но не с алюминием…
возможно, я действительно еще не пробовал его по материалу.
попробую - раскажу.
а насчет отлететь - ничего никуда без спроса не отлетит. - уверен.
Не отлетит, в лучшем случаи накатает канавки и почнет болтаться, в худшем просто разогнет профиль.
насчет алюминиевых профилей - я согласен, Но, мой станок как раз и расчитывался для обработки пенопласта (производства ландшафтов) - и максимум работе по пластику фанере.
я думаю что они поездят достаточно.
Мой совет: лучше даже не пробуйте. Пенопласт и точка! Угробите за один раз…
есть возможность найти железный профиль - без проблем - используйте железный.
хочу только заявить
мои каретки и решение, технологичнее и проще чем решение у Joe - станка.
Было бы класно…
Мой совет: лучше даже не пробуйте. Пенопласт и точка! Угробите за один раз…
я наверное проведу один тест, - возьму и нагружу ось Х - 10-15 кг на одну сторону, и если мой алюминиевый профиль выдержит такое издевательство, то думаю в процессе работы у меня не возникнет никаких проблем.
замерю насколько что там и где отогнулось от такой нагрузки.
Ну а если не выдержит - напишу, издевательств не выдержал, для пиления нэ подходит.
подходит ли публике такой тест?
я наверное проведу один тест, - возьму и нагружу ось Х - 10-15 кг на одну сторону, и если мой алюминиевый профиль выдержит такое издевательство, то думаю в процессе работы у меня не возникнет никаких проблем.
замерю насколько что там и где отогнулось от такой нагрузки.Ну а если не выдержит - напишу, издевательств не выдержал, для пиления нэ подходит.
подходит ли публике такой тест?
Вы хотите чтото доказать? Ваше право! Я только говорю, то что знаю. Думаете Вы первый с профилем паритесь?
В калькуляции не нашлось тех элементов, которые выступают в роли направляющих. По которым подшипники катаются.
Как нет - вот Профиль 50х20х200
Вы хотите чтото доказать? Ваше право! Я только говорю, то что знаю. Думаете Вы первый с профилем паритесь?
ну не принципиально так доказать, скорее доказать себе что выбор я сделал разумный и правильный, и предложить такое решение другим - как возможный вариант.
думаю с профилями я не один парюсь, только еще ни у кого такой конструкции как у меня не видел.
вы поймите - цель не быть Оригиналом, цель - увидев стандартные решения подвергнуть их конструктивной критике с последущим выбором альтернативы.
я считаю что моя альтернатива весьма разумна - при том количестве и качестве материалов которые я имею.
есть другие альтернативы - с удовольствием послушаю,
у джо мне не нравится что высоки требования к параллельности труб, мне не нравится что жесткость системы зависит от того насколько жестко выполнена “коробка” портала я считаю что обеспечить жесткость на расстояниях 15см длина моей каретки, с цельным уголком проще чем на расстояниях метр, с собранной из мдф коробки.
я предусмотрел какие проблемы с параллельностью могут возникнуть и использовал некоторые “приемы” чтобы их не иметь.
в любом случае - я совершенно уверен что моя конструкция прочнее чем мебельные трубы,
и дорожки накатаются не быстрее чем на водопроводных.
при том - у меня всегда есть возможность регулировки.
при том я видел аналоги - C профили, в промышленности.
в общем - да, наверное немножко и доказать чего-то там с чем-то там…
естественно было бы кайфово иметь такой же а лучше C профиль из железа, профилированные ролики, и прецизионные подшипники и чтоб все по приемлемой цене, и с хорошим качеством.)))
подходит ли публике такой тест?
Да выдержит он такой тест, и больше выдержит. И делают станки на алюминиевом профиле, китайцы например:
www.chipdip.ru/product0/9000023677.aspx
Только пара там не сталь-алюминий, а пластик-алюминий. У французов видел станок на ал. профилях только не для точных работ.
Если попробовать как оно работает, проще чем Вы придумали, приклеил профиль и пробуй, не встречал. Только хочется не только фломастером поездить. Да и стоимость ал. профиля выше чем черного железа. У нас например, уголок 25 алюм. - 15 грн. - 3 у.е., черный такой-же 5грн. = 1 у.е.
в любом случае - я совершенно уверен что моя конструкция прочнее чем мебельные трубы,
и дорожки накатаются не быстрее чем на водопроводных.
Это глубокое заблуждение…
Это глубокое заблуждение…
обоснуйте.
перемещение по оси Х = 840мм, какую жесткость будут иметь трубы на этом пролете?
обоснуйте.
перемещение по оси Х = 840мм, какую жесткость будут иметь трубы на этом пролете?
Вы чтото прыгаете между твердостю и жесткостю! 😃
- По твердости и износостойкости (про что говорил я).
Посмотрите в любой справочник по металлам, там таблички с твердостю есть. Думаю обосновивать Вам, что чем твердее метал, тем он более износостойкий ненадо. 😉 - По жесткости.
При одинаковом закреплении стальная труба более жесткая! А если взять не трубу, а прут (бывают и 20мм, и 30мм в диаметре)? И если на то пошло, то клей не лучший вариант для жесткости…
А почему Вы считаете пролет 840мм? Разве мы говорили про крепление труб за концы? У Джо они крепяться по всей длине с шагом 100-150мм (на глаз). А можно закрепить прямо в стык. Никаких приемуществ кроме легкости крепления профиль не дает.
Вы чтото прыгаете между твердостю и жесткостю! 😃
- По твердости и износостойкости (про что говорил я).
Посмотрите в любой справочник по металлам, там таблички с твердостю есть. Думаю обосновивать Вам, что чем твердее метал, тем он более износостойкий ненадо. 😉
я говорил Только про жесткость и прочность, я не говорил про твердость вообще.
так что это вы прыгаете. по поводу износостойкости - первый станок - скорей ушатается из-за неправильных режимов работы, или будет пересобран в более серьезном исполнении нежели износятся такие алюминиевые профили как у меня…
опять же есть возможность регулировки
хотя естественно что водопроводная труба тверже чем алюминий (кривее косее, трудней обрабатывается в домашних условиях, больше погрешность диаметра, овальности и прочие цветы).
- По жесткости.
При одинаковом закреплении стальная труба более жесткая! А если взять не трубу, а прут (бывают и 20мм, и 30мм в диаметре)? И если на то пошло, то клей не лучший вариант для жесткости…
а еще бывает шлифованный каленый кругляк с хромированной поверхностью и подшипниками скольжения, а еще бывают рельсы SBS.
на основании каких таких сведений вы решили что клей не лучший вариант для жесткости?
при правильном применении - самое то для жесткости будет!
А почему Вы считаете пролет 840мм?
потому что у меня ось X - 840 мм перемещения (так то она метр).
Разве мы говорили про крепление труб за концы? У Джо они крепяться по всей длине с шагом 100-150мм (на глаз). А можно закрепить прямо в стык. Никаких приемуществ кроме легкости крепления профиль не дает.
на этом сайте множество раз люди пытаются применить Мебельные трубы крепя их таким образом.
Однако и у Joe - не самый лучший способ крепления этих труб
как я говорил - малейшая непараллельность их приводит к люфтам, проблемы с рассыханием и проливанием кофе на станок гарантированно ждут пользователя.
потом - чистота поверхности и ровность - ну сравните - водопроводную трубу, и экструдированный профиль!
у Джо - трубы могут через некоторое время “разбивать” торцы того МДФ которое держит их с шагом 10-15см… они могут недостаточно точно входить в сделанные для них пазы.
да и просто - чтобы его тип станка работал нормально - вы должны обеспечить точность установки этих направляющих на расстоянии ширины стола!
в моем варианте ничего этого не требуется.
приложил линейку прижал струбцинами, намазал клей, прижал по линейке профиль - опять струбцинами - и ВСЕ!
каретку - изготовил, вставил, и поехала!
на каретку элементарно крепить параллельно перпендикулярные детали, а как в армии,
все что не параллельно и перпендикулярно - то валяется!
ну не нравится вам алюминиевый, ну пойти на рынок купить другой тип профиля.
купить толстый алюминиевый,
купить два алюминиевых, сложить их вместе, каскадировать их легко, и всегда параллельно!
я говорил Только про жесткость и прочность, я не говорил про твердость вообще.
так что это вы прыгаете. по поводу износостойкости - первый станок - скорей ушатается из-за неправильных режимов работы, или будет пересобран в более серьезном исполнении нежели износятся такие алюминиевые профили как у меня…
опять же есть возможность регулировки
хотя естественно что водопроводная труба тверже чем алюминий (кривее косее, трудней обрабатывается в домашних условиях, больше погрешность диаметра, овальности и прочие цветы).а еще бывает шлифованный каленый кругляк с хромированной поверхностью и подшипниками скольжения, а еще бывают рельсы SBS.
на основании каких таких сведений вы решили что клей не лучший вариант для жесткости?
при правильном применении - самое то для жесткости будет!потому что у меня ось X - 840 мм перемещения (так то она метр).
на этом сайте множество раз люди пытаются применить Мебельные трубы крепя их таким образом.
Однако и у Joe - не самый лучший способ крепления этих труб
как я говорил - малейшая непараллельность их приводит к люфтам, проблемы с рассыханием и проливанием кофе на станок гарантированно ждут пользователя.
потом - чистота поверхности и ровность - ну сравните - водопроводную трубу, и экструдированный профиль!
у Джо - трубы могут через некоторое время “разбивать” торцы того МДФ которое держит их с шагом 10-15см… они могут недостаточно точно входить в сделанные для них пазы.
да и просто - чтобы его тип станка работал нормально - вы должны обеспечить точность установки этих направляющих на расстоянии ширины стола!
в моем варианте ничего этого не требуется.
приложил линейку прижал струбцинами, намазал клей, прижал по линейке профиль - опять струбцинами - и ВСЕ!
каретку - изготовил, вставил, и поехала!
на каретку элементарно крепить параллельно перпендикулярные детали, а как в армии,
все что не параллельно и перпендикулярно - то валяется!ну не нравится вам алюминиевый, ну пойти на рынок купить другой тип профиля.
купить толстый алюминиевый,
купить два алюминиевых, сложить их вместе, каскадировать их легко, и всегда параллельно!
Неинтересно вести разговор с тем, кто зелёного понятия в механике неимеет и не понимает что говорит! Я ухожу… Удачи!
Что-бы уж совсем дёшево было!
Печатка односторонняя.
2 канала Л297-298 файл Layout40.
Триммер 10К
Резисторный мостик от 4,7 до 10 К
Кондёры 0,1 мF и 1000мF 16V
Керамики 0,68 Ом 2Ватта
У кого нет, смотреть здесь:
files.filefront.com/layout40zip/…/fileinfo.html
Что-бы уж совсем дёшево было!
Печатка односторонняя.
2 канала Л297-298 файл Layout40.
Триммер 10К
Резисторный мостик от 4,7 до 10 К
Кондёры 0,1 мF и 1000мF 16V
Керамики 0,68 Ом 2Ватта
У кого нет, смотреть здесь:
files.filefront.com/layout40zip/…/fileinfo.html
Хочу поддержать CONSTANTINE . Знаю много людеи в ЧЕХИИ их станки имеют такую же конструкцию. С жескостью нет проблем. Поломок в механике тоже нету .
Всем привет.
Вы уж чуть ли не ссорится начали 😃
Заехал в магазин - купил профиль как у Constantine - попробовал.
То, что крайне удобно устанавливать - это да, очень хорошая идея.
Подшипники тоже легко настроить и убрать люфт.
Вообще, я бы сказал, что для резки пенопласта прделоженная конструкция оптимальна.
По поводу применения в станке, расчитанном на более жесткий режим работы.
Увы, материал профиля мягок. Одну грань будет держать клей. А вот боковины при усилии гуляют:( и ничего с этим не сделать. Разве, что пустить подшипники кататься по закрепленной грани. Либо использовать не С-образный профиль, а квадратный.
По поводу стальных подшипников. такой алюминий при нагрузках они убьют очень быстро. Проверил - покатал по профилю под нагрузгой 8 кг полчаса - следы есть, причем для такого короткого времени слишком глубокие.
А замена направляющих в такой конструкции - дело не легкое - они же приклеены. Даже если они оторвутся без кусков мдф, поверхость мдф после этого придет в негодность.
Так что, для пенопласта это то, что нужно. Но вот для фанеры слабовато будет:(
Давайте исходить из того, что станок должен работать стабильно и долго.
Поэтому предлагаю в этом проекте не использовать мдф и алюминиевые профили,
а сделать все ответственные элементы из стали.
Как не обидно, но все-таки проще и правильнее чем круглые направляющие и круглые подшипники скольжения использовать для этой цели.
По поводу мебельных труб. Мы все, может, о разных вещах говорим? те, которые я имею ввиду, на для 750 мм особо не гнутся - не надо туда арматуру с эпоксидкой 😃
А сколько будут стоить штоки на наш станок? - может разумных денег?
To Constantine
Что скажете? Можете подумать над такой конструкцией? С профилями идеи хорошие, может если к трубам приложитесь - тоже чего-нибудь новое родится?
To Zarko
Возвращайтесь 😉
To Zarko
Возвращайтесь 😉
Ну наконец появился человек с опытом! 😃 Попробовал - расказал. Как говорят, поставил все точки над “і” 😃