ЧПУ с нуля (самые нубские вопросы)

ssilk
Baha:

то “изображение” лучше создавать в нем же

Можно поинтересоваться причиной? Чтобы сделать вот такой чертеж в кореле, нужно 15 минут с перекурами…) Сколько в арткаме займет? Спрашиваю серьезно, потому что мне в голову не приходило такие вещи в арткаме делать… Может реально быстрее…)

Baha
ssilk:

потому что мне в голову не приходило такие вещи в арткаме делать…

Мне в голову не приходит машиностроительные детали делать в кореле, и что в этом такого?

ssilk:

Можно поинтересоваться причиной?

Причина в возможностях Арткама, изучайте.

ssilk:

Чтобы сделать вот такой чертеж в кореле, нужно 15 минут с перекурами…) Сколько в арткаме займет?

Сколько займет не знаю, для профи в Арткаме, думаю плевое дело, так как рисуется всего 1/4 часть, остальное зеркалится.

ssilk

Baha, я уже знаю, что Вы большой мастер уходить от прямых ответов… Я достаточно хорошо знаю возможности арткама, по части работы с векторами он рядом с корелом не лежал…
Машиностроительные детали надо делать в автокаде или солиде с компасом… А не в программке для ювелиров и художников…) Вы лапшу то не развешивайте, прошу простить мне мой клингонский диалект… )
В том чертежике, что я привел, рисовать надо всего одну деталь, это даже не четверть… И, таки, это не машиностроительная деталь, мы тут вроде на форуме моделистов…)
Я, все же, хочу услышать аргументированный ответ, почему

Baha:

если собираетесь УП создавать Арткам-ом, то “изображение” лучше создавать в нем же

Baha
ssilk:

Я достаточно хорошо знаю возможности арткама, по части работы с векторами он рядом с корелом не лежал…

И каких возможностей Арткама не достаточно для работы с векторами?

ssilk:

Я, все же, хочу услышать аргументированный ответ, почему

Потому, ВОЗМОЖНОСТЕЙ Арткама достаточно для работы с векторами.

ssilk:

А не в программке для ювелиров и художников…)

Вот вы сами и ответили, на свой вопрос, что надо использовать специализированный пакет, а не “программку” для художников. Я с корелдро знаком с 1994 года со времен первых плоттеров Роланда в наших краях.

ssilk
Baha:

Потому, ВОЗМОЖНОСТЕЙ Арткама достаточно для работы с векторами.

  • Дыня лучше чем арбуз!
  • Чем лучше?
  • Чем арбуз!!!
    Ничего знакомого не видите?
Baha:

надо использовать специализированный пакет, а не “программку” для художников

Если Вы не поняли, “программка для художников” это арткам…) Тем более, что Вы в арткаме не спец…

Baha:

не знаю, для профи в Арткаме, думаю плевое дело

Корел это настольная издательская система, в возможности которой входит, помимо прочего, подготовка и издание чертежей

Baha:

Я с корелдро знаком с 1994 года

Видимо тогда же ваше знакомство и прекратилось…) Я в кореле работаю со второй версии, толи с ноября 1993, толи с марта 1994, уже не помню… И по сей день… Профессионально, не только для хобби. Одна из моих профессий дизайнер-верстальщик. Вы не поверите, но и с плоттерами я тоже знаком, и с роландами, и с саммакатами, и с графтеками, а до них работал на трехперьевых графопостроителях, так же умею работать на широкоформатниках типа мимаки и эпсонов, от сольвента до УФ, на трех видах офсетных машин, и еще на целой куче специализированного оборудования включая лазеры, газовые, твердотельные и волоконные… И чего? Я по Вашему должен распускать павлиний хвост, растопыривать пальцы и, с видом гуру во всем, вещать “вы должны использовать это, только это и ничего, кроме этого, потому что, все, что не это - полное дерьмо” …) Вы случайно не фанат эппла? )))

Baha
ssilk:
  • Дыня лучше чем арбуз!
  • Чем лучше?
  • Чем арбуз!!!
    Ничего знакомого не видите?

Не надо передергивать, это же вы утверждаете ОБОЩЕННО, что корел лучше всех, видно сектант корела.
Я пишу только что ВОЗМОЖНОСТЕЙ Арткама ДОСТАТОЧНО для работаты с векторами , есть все необходимые инструменты рисования и переработки векторов, хоть группами, хоть слоями, в связке с “изображением” или 3 мерным рельефом, то есть возможности графического пакета составлены для полноценной работ с учетом необходимых инструментов для обработки на станке.

ssilk:

Я по Вашему должен распускать павлиний хвост, растопыривать пальцы и, с видом гуру во всем, вещать “вы должны использовать это, только это и ничего, кроме этого, потому что, все, что не это - полное дерьмо” …)

Если внимательно прочитаете свои предыдущие посты, вы с видом гуру во всем, вещаете “вы должны использовать это, только это и ничего, кроме этого, потому что, все, что не это - полное дерьмо”.

Я только написал, если собираетесь УП создавать Арткам-ом, то “изображение” лучше создавать в нем же. Это просто мое мнение, так как хорошо знаю Арткам начиная с версий 6 по 2012.
В 90 процентах в своей работе использую Rhino 5, 64 битную, в связке с RhinoCAM 2015, Clayoo, RhinoGold (ArtCam для Rhino), проектирую когда надо и в SolidWorks.
RhinoCAM в основном для фрезерного станка, для токарного станка последнее время использую GrblGru совместно с OpenScad, отличная программа.

ssilk:

Видимо тогда же ваше знакомство и прекратилось…) Я в кореле работаю со второй версии, толи с ноября 1993, толи с марта 1994, уже не помню… И по сей день…

Не тогда, где то 2008 году, когда все дела сдал детям, ушел на отдых.

ssilk
Baha:

это же вы утверждаете ОБОЩЕННО, что корел лучше всех, видно сектант корела.

Я НИГДЕ не писал, что корел лучше… Я писал, что это САМЫЙ ПРОСТОЙ в освоении и работе векторный редактор, которого ДОСТАТОЧНО для рисования простейших хоббийных деталек… Вы, похоже, думаете, что тут все занимаются машиностроением или бизнесом… Позволю себе еще раз напомнить, мы с Вами общаемся на форуме моделистов… Поймите уже наконец, на небольшой хоббийный станок не нужна тяжелая артиллерия типа

Baha:

Rhino 5, 64 битную, в связке с RhinoCAM 2015, Clayoo, RhinoGold (ArtCam для Rhino), проектирую когда надо и в SolidWorks.

А вот Вы, как раз, и утверждаете, что

Baha:

то “изображение” лучше создавать в нем же

Baha
ssilk:

Поймите уже наконец, на небольшой хоббийный станок не нужна тяжелая артиллерия типа

Я не предлагал никакую " тяжелую артиллерию", если у вас спутанность в сознание, это уже дело врачей.

Я только высказал свое мнение, что если вы используете Арткам для УП, то “изображение” лучше создавать в нем же. Если слова “лучше” не нравиться, используйте слова “целесообразно”, “ДОСТАТОЧНО”, “проще”, “легче” и т.д. который вам больше понравится, так как вы сами писали это САМЫЙ ПРОСТОЙ в освоении и работе векторный редактор, которого ДОСТАТОЧНО для рисования простейших хоббийных деталек…, который прост до такой степени что “он рядом с корелом не лежал…”

ssilk:

Вы, похоже, думаете, что тут все занимаются машиностроением или бизнесом…

Вы похоже думаете все здесь полиграфисты и художники.
Я уже давно далек от машиностроения и бизнеса, у меня давно выходной, если для вас увлечение квадрокопетрами хобби, то для меня все что связано с ЧПУ, это у меня хобби.

Что за нападки на пустом месте, нравиться вам корелдро, пользуйте на здоровье, только не болейте.

orio55

Ща посмотрел на обсуждаемый Арткам . Прога весом 4гг , для нее требуется комп с оперативкой 8гг и хардом 1000гг. Не много ли. Это по аналогии – что б поехать на базар садимся в свой личный поезд и едем два километра. Корел - возможно. Но зачем покупать скутер - ? если в наше настолько стремительно развивающееся время машина будет как раз.

Baha
orio55:

Ща посмотрел на обсуждаемый Арткам .

Арткамы разные, шире надо смотреть.

Если у вас проблема с железом, то Арткам 8, всего 150 мегабайт, даже установки не требует, по ресурсам достаточно первого пентиума с оперативкой 256 мегабайт, и WinXP.
Artcam 9 portable, всего 80 мегабайт занимает, то же не требует установки.

А Арткам 2012 позволяет обработать очень большие проекты, то есть большие массивы данных, например с размером поля 2000 на 3000мм с разрешением 16 миллионов точек, на котором сломается даже RhinoCam2016. К тому же из 4 гигов, почти 3.5 гига это примеры готовых 3D моделей, которые иногда бывают полезны, при инсталляций их можно и не устанавливать, если считаете не нужным.

Думаю просто надо знать меру, с умом использовать нужный инструмент.

orio55
Baha:

В 90 процентах в своей работе использую Rhino 5, 64 битную, в связке с RhinoCAM 2015

Это не я сказал. А значит так для вас удобней. Ну и наверно логично рекомендовать должны это. Смотрел уроки по арткам - Все то же только оформление другое, больше описательное а в рино больше рисунками. Понравилось легкое создание барельефа .

Baha
orio55:

Это не я сказал. А значит так для вас удобней. Ну и наверно логично рекомендовать должны это.

Это вы сейчас мне РЕКОМЕНДУЕТЕ, что бы я РЕКОМЕНДОВАЛ то что мне так удобно.
Мне много чего удобно одним Rhino не заканчивается, как раз РЕКОМЕНДОВАЛ тот один из вариантов в котором мне УДОБНО, исходя и задач озвученного perec-ом, для этого Rhino не требуется, возможностей Арткам лихвой хватает.
У меня Rhino много времени занимает не из за САМ проектов, она в первую очередь нужна для полноценного моделирования объектов в проекте, из объектов создаются отдельные блоки (или библиотеки) и из блоков заключительная сборка, с выходом на чертежи и деталировкой необходимого количества каждого материала по геометрическим размерам и массе. Этого не в корелдро не в Арткаме не сделаете.

ПОВТОРЯЮСЬ, надо знать меру, и с умом использовать нужный инструмент, а не РЕКОМЕНДОВАТЬ то что мне удобно.

В Арткаме в старших версиях также как в Rhino встроенная подсказка из киношек, если вам не понятна какая то сложная функция, нажимаете на камеру в левой стороне подсказки.
Для рельефных поверхностей я использую T-Spline.

orio55

Поставил себе Artcam 9 portable, 83 мегабайт. Поковыряюсь посмотрю ради интереса.

Baha
orio55:

Поковыряюсь посмотрю ради интереса.

Если от Rhino есть привычка работать с помощью сетки, то в Арткаме по умолчанию она выключена. Арткаме рисование устроена так же как в Rhino, две возможности, визуально или параметрический.

orio55

Попробовал. Положительный момент - простое создание управляющей проги особенно барельефов. Отрицательный (моменты) все остальное. Чертить - это надо наверно уметь. Это если человек не знает всего остального то возможно пойдет. Для меня показалось что я пытаюсь ножиком перепилить доску. То что в рино делается в несколько кликов. Извините , не понравилось. Скорей всего не хватает знаний по этому вопросу.

Baha
orio55:

Извините , не понравилось. Скорей всего не хватает знаний по этому вопросу.

Извините я вам его не навязывал, и не нахваливал, везде нужно подход, и ум, а не стараться за один вечер выносить вердикт. Слово вердикт относиться не к тому что вам не понравился, а к тому что чертить у вас с трудом получилось.
Тому человеку который знает хорошо Rhino, или вообщем любой CAD программу, не требуется много усилий освоить и понять возможности других CAD пакетов.

Если сравнить методику рисования и обработки векторов, то между Rhino и SolidWorks очень приличное отличие, а Rhino и Арткам наборот почти идентичны. В Арткаме “чертите” так же как в Rhino, абсолютно, хотите визуально по клеточкам или параметрический цифирками, на выбор, кому как привычно . Только надо помнить что Арткам пересекающиеся вектора принимает как ошибку, потому накладывающиеся вектора надо рисовать в разных слоях.

P.S. Для любителей Rhino есть облегченный вариант Rhino, называется Moi 3D, классная вещь!!!
Разработано одним из ведущих разработчиков Rhinoceros. Для тех у кого проблема железом, занимает всего 40 мегабайт, работает хоть под 486, и WinXP, на порядок быстрее чем Rhino 4 версий, основной выходной формат 3DM, такой же как в Rhino. Мой друг купил официальную лицензию, и даже руссифицировал 3 версию.

orio55
Baha:

Для тех у кого проблема железом, занимает всего 40 мегабайт

Да нет у меня проблем с железом. 5x четырех ядерный с оперативкой 8 ггб. Хватает для всего. Со временем возможно ознакомлюсь и освою и эту прогу . Пока пользуюсь связкой Рино+РиноКам.

Питерский

Коллеги, кому нужно простое “пенсионерское” пособие в картинках по резке в Арткаме в режиме 2Д (раскрой), то милости просим на мое мыло zykusmooo@rambler.ru - вышлю!

3 months later
perec

Гуд дэй всем! Несколько месяцев не подходил к станку, лето - куча разных дел… Сейчас понадобилось вырезать мару штуковин, решил в срочном порядке запустить станочек. слегка освоил Арткам (двадэрезка) и ПО USB CNC. Меня смущает что мои ШД развивают малый момент. Ещё летом заметил это - достаточно легко могу остановить их за муфту двумя пальцами. Но тогда я думал что может чего надо подстроить и отложил всё это дело в долгий ящик, т.е. до сих пор. Теперь когда понятно что там вроде как всё нормально настроено, мне это совсем не нравится. Скажите, каков вообще должен быть момент ШД нема 23 76 мм.? У всех он легко останавливается пальцами? Всё-таки 18кг/см. не так уж мало. Драйвера такие. Сначала ток выставлен был 2,5А , потом поставил 5А. Большой разницы не заметил. БП 28В 24 А.

Питерский

С выходом из “отпуска”! Ситуация не совсем понятная, у меня стоят ШД силой 12кг, так я их на полную “мошь” и не запускаю. Стоят в основном на ток 50% или иногда 75% и хватает. Где-то я читал, что 10кг силы момента ШД при резьбе 12х3 дают 60-70кг усилия на ходовой гайке.

perec

На каретке да, силы хватает. Даже если с малым моментом крутить винт, каретки X, Y, Z развивают большое тяговое усилие - редукция… Речь про момент на валу ШД. Даже небольшое сопротивление вращению винта вызывает пропуски шагов. Мне тоже эта ситуация не совсем понятна… Радиус муфты 12 мм. Значит пальцами я должен ощущать сопротивление примерно 18 кг. А я останавливаю моторы не напрягаясь