Ось Z, нужны советы

fedravosek
frezeryga:

вы неправы. перевернутая схема немного выигрывает в верхнем положении и сильно проигрывает в нижнем. а все потому что при равном поле обработке для перевернутой схемы нужно поднимать выше сам портал а вместе сним и точку опоры так как перевернутая схема неможет ехать вверх. плюс у перевернутой схемы мешает низ плиты в близи цанги шпинделя.

Тоже не понимаю зачем люди делают перевернутую схему… чтобы вес с экономить? - а зачем станку вес экономить? если он хлипкий то уменшая вес жескости ему не добавит. момент инерции - да при резких остановках калбасить будет опятьже если станок хлипкий. В плане жескости самой оси Z на максимальном вылете что там и там примерно одно и тоже на минимальном вылете конечно перевернутая схема в плюсе со стороны оси Z но не со стороны стоек портала так как их плече увеличивается. очень наглядно показал Максим в сравнении.

olkogr
frezeryga:

вы неправы. перевернутая схема немного выигрывает в верхнем положении и сильно проигрывает в нижнем. а все потому что при равном поле обработке для перевернутой схемы нужно поднимать выше сам портал а вместе сним и точку опоры так как перевернутая схема неможет ехать вверх. плюс у перевернутой схемы мешает низ плиты в близи цанги шпинделя.

Что вам мешает закрепить шпиндель выше на плите зет? В чем прикол крепления шпинделя так низко? Я всегда креплю Так что бы гайка цанги была на уровне конца плыты зет. Тогда портал нужно поднять в сравнении с вашем риунком на 30-40мм, что не играет роли в жескости при ходе 200мм. Да и вообще можно и нужно поднять рельсы по Х, а то у вас консоль громадная… Зачем вы их опустили под стол, в чем сакральный смысл?
Ну и жескость в высоком положении зет это большой плюс когда необходимо иногда всеже попилить алюминий, ставим тиски которые поднимают деталь и у нас достаточно жескости. При стандартной конструкции в верху жескость вообще никакая.
Конечно обе конструкции имеют свои плюсы и минусы, но в перевернутой плюсов больше.

fedravosek:

Тоже не понимаю зачем люди делают перевернутую схему… чтобы вес с экономить?

Обяснил в прошлом сообщении. Да и вес это тоже хорошо, у вас портал подвижный, если можно увеличить жескость не увеличивая масы портала это очень хорошо. Хлипкость не килограмами исчисляется. Каждый лишний килограм на портале это динамика станка. Для раскроечных станокв это главное. Просто незнаю почему люди тут строят типа роутеры но ход по зет 200мм, иногда не понимаю…

fedravosek
olkogr:

Просто незнаю почему люди тут строят типа роутеры но ход по зет 200мм, иногда не понимаю…

Просто не все занимаются только раскроем. + установка остнаски, тисков и тп… естественно хочеться заложить большую универсальность в процессе проектирования. а по поводу массы тут вы правы но тут не столь они и большие то пулучаются да и скорости перемещения не 30 м в мин. если взять теже раскроечные плотера которые картон режут то да у них голова чем легче тем лучше да и жесткость не большаяи высота по z мелкая но на то они и для раскроя картона. а вот фрезер это другое. большая масса гасит высокочастотные колебания производимые врезанием фрезы в материал. легкие конструкции резанируют с этими колебаниями сильней чем более тяжелые и тут опять НО! - двигать большую массу с нужным ускорением нужны большие двигатели. поэтому и приходится искать середину.

rage-nsk
olkogr:

Я всегда креплю Так что бы гайка цанги была на уровне конца плыты зет.

Что бы было невозможно делать глубокие выборки долбясь этой плитой об края заготовки?

frezeryga

Если шпиндель поднять мешается плита. Большая часть работы происходит на столе а не в тисках. Подьем шпинделя сильно не спасет всеравно при равном рабочем поле Z портал у перевернутой схемы будет выше и плечо больше опоры портала выше жесткость ниже. То где у меня стоят рельсы X к конструкции оси Z отношения неимеет. На фото показано почему плиты на уровне гайки и вообще поблизости быть недолжно.

olkogr
frezeryga:

На фото показано почему плиты на уровне гайки и вообще поблизости быть недолжно.

В этом случае согласен. Но это совсем не раскрой а 3д обработка, вообще в промышлености для таких целей используют совсем другие сатнки с совсем другой конструкцией подвижных частей. Если я бы проэктировал станок для таких деталей то он бы был явно не портальником… Опускать шпиндель ниже детали считается вообще не приемлимым

frezeryga

Вполне приемлимо именно на таких станках сам шпиндель может и нестоит опускать а вот заводить гайку в деталь вполне нормально и так делают на серьезных производствах. Посмотрите фото разных крутых ОЦ там нет никаких плит в плоскости вращения шпинделя. На легких станках нельзя разбрасыватся плечом зет и высотой портала это сильно влияет на жесткость на фоне ие острого недостатка. Я например раскроем не занимаюсь пилю все что влезет под портал и делаю много пресформ разных и без погружения шпинделя в деталь тут никак. А при перевернутой схеме захочет человек зделать матрицу фюзеляжа или капота двигателя на модельку по высоте вроде лезет а вот обработать фиг получится либо бьемся плитой либо ставим длинный инструмент и недостаем до верха а чистовую очень желательно зелать за один проход.

olkogr

Тут с вами спорить не буду. Просто специфика. Если корпусные детали и портал то по универсальности кончно хоть и в угоду меньшей жескости прямая коснтрукция лучше. Но кака я уже и говорил я бы делал под такое не портальную конструкцию. Портал хорош для раскроя…

frezeryga

На любых станках с небольшим ходом по Z до 300мм примерно прямая схема лучше. На скринах выше показывал почему. Перевернутая схема хороша где ход 500+ а на короткой дистанции она проигрывает по всем параметрам.