Энкодер + Math

TimRS

Это все хорошо, но применимо в прямом приводе. Еще не видел ЧПУ станков класса хобби с линейками, думаю и не увижу.

olkogr

Линейки ставить хочу потому что хочется точности на всем поле, притом никакой даже ШВП не даст точности в десятку на поле 2500 на 1500. Зачем мне десятка по дереву спросите, думаю что именно десятка даст мне точно изготавливать большие деревяные детали например дверь или окно. Притом что с линейками я могу использовать даже трапецию на точности это не скажется. И если посчитать разнице между в цене между ШВП и трапецией с линейками я еще и выигрываю, притом что даже ШВП не даст такой точности. Потому вот и задумал линейки.
Главное то что появились дешевые линейки (магнитные) они правда совсем не защищенные но конструктивно в моем станке все будет ок, они будет впрактически полностью закрытые и туда будет подаватся воздух под давлением от системы отсоса стружки с места резания, потому туда ничего не попадет.
Ну и у меня будет система с вращающимися гайками, так как на такой длине колбасить будет даже 25 винт, и вес его будет очень большой.

chkmatulla

Линейки- это хорошо но, они сами ведь ничего не умеют делать. К ним, наверное, какое- то приложение требуется ? Вы имеете такое приложение ?

olkogr
chkmatulla:

Линейки- это хорошо но, они сами ведь ничего не умеют делать. К ним, наверное, какое- то приложение требуется ? Вы имеете такое приложение ?

Я вот и создал эту тему, так как в маче есть настройки пинов для энкодеров, потому и спрашиваю сдеся у кого есть опыт.

TimRS

Я вам как человек разбирающийся в столярке скажу, десятка ничего не решает. Уж тем более ничего не решает 1 мм в размере оконной рамы или двери 😃 А кто сказал что ваша линейка точнее той же ШВП? 😃

bolt

Какие программы с сервоприводом способны нормально работать мне тоже интересно. Не затруднит просветить?

olkogr

Если посмотреть здесь www.servotechnica.ru/files/…/ball_screw.pdf, то видно что уже при 300мм хода те ШВП что нам по карману имет погрешность больше 5 соток. Тоесть при ходе 2500 это уже пол милимера. Конечно для дерева это немного, но при такой цене ШВП хотелось бы больше. А линейки если смотреть www.sensorlink.ru/pdf/micro_rus_06.pdf сотка на метре. С сервами мач работает если контроллер сервы емеет входы степ и дир, но конечно всех возможностей сервы на маче не увидеть.

chkmatulla

А что, кроме ШВП, на вашем станке всё остальное обеспечивает такую точность, что вы готовы перевести ваш станок на линейки ? Хотел бы я увидеть этот станок.
Приложения к линейкам, это не программа, это аппаратная часть. Железо, на жаргоне. Контроллер по научному. Даже наверное специальный, мне такие не известны. Зря вы себе голову морочите такими вопросами. Обычных сервоприводов с энкодерами, вам выше крыши.
А погрешности, которые указаны в документации, это только погрешности. Это не значит, что у вас обязательно будут отклонения от размера. Это значит, что эта ШВП может показать и нули на всей длине. Может показать минус, а может и плюс. Так что вам не стОит на этом заморачиваться. Особенно по дверной коробке.

olkogr

Про дверь это я так загнул 😃. Нкоторые Датчики инкремнтных энкодеров имеют простой импульсный выход, тоесть например на 10микрон один импульс. Также он имеет дополнительные выхода (направление и т.д.). Моно все это дело на спец счетчик подключить, можно стразу на сервоконтроллер, можно и ЛПТ порт, тоесть все тожесамое что и в поворотного энкодера. Я например не понимаю смысла ставить энкодер на вал двигателя за 200 баксов, если есть линейки за 300. Точность будет однозначно выше с линейками.
И еще раз хочу сказать я вообще хочу отказатся от ШВП, а за их цену купить линейки винты поставить трапецию.

papan

Проще поставить зубчатую рейку и магнитный энкодер

olkogr
papan:

Проще поставить зубчатую рейку и магнитный энкодер

Ну вот рейки мне пипец как не нрявятся, даже незнаю почему, както с винтом надежней, и редутора ненуно и пыль не так страшна для трапеции (как посмторю в каких условиях на пром стаках трапеция десятками лет трудится) чтото мне подсказывает что рейка умерла бы давно. Да и дорогие они…

chkmatulla

200 $ это за энкодер или за двигатель ?
Энкодер выдаёт не импульсы, он выдаёт код.

olkogr
chkmatulla:

200 $ это за энкодер или за двигатель ?
Энкодер выдаёт не импульсы, он выдаёт код.

Есть 2 типа энкодеров абсолютные и инкрементальные, абсолютные выдают код, а инкрементальные выдают импульсы. Инкрементные бывают сразу и встроеной электроникой и которая преобразовывает синусоиду в логические уровни.
200 баксов это простенький многооборотный инкрементальный энкодер.

chkmatulla

А за 20 € не устроит ? Или за 30 ?
Инкрементальный это значит с приращениями.

TimRS

Покажите мне станок, где привод и энкодер развязаны между собой какой либо передачей. Это вовсе не значит что до этого никто не догадался. Вы не упращаете и не удешевляете.

olkogr

у меня на работе есть поворотные энкодеры энкриминтальные, на их выходе импульсы например 5000 на рборот у одного точно помню. И никакой там не код. Они используются в маркираторах продукции. Такие же есть и линейные. Недорогойно с ащитой IP65 стоит 200 баксов, дешевле промышленных не видел.

“”““Покажите мне станок, где привод и энкодер развязаны между собой какой либо передачей. Это вовсе не значит что до этого никто не догадался. Вы не упращаете и не удешевляете.””“”

У всех где используются сервопривода с энкодером на валу двигателя.

chkmatulla

Инкрементальный, правильно. На выходе код, а не импульсы. С кодом Грэя в придачу. Это чтобы ошибки при передаче избежать. Энкодер даже неподвижный, продолжает держать код на выходе. Без этого трудно будет работать.
Зачем Вам промышленные ?!! Вот, для примера цены
cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=11…
cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=17…
Энкодер на валу, потому что так проще и дешевле, чем изготавливать привод без зазоров. Вы же хотите чтобы дешевле получилось ? И в то же время достаточно точно ? Тогда, только на вал двигателя.

olkogr

Вопервых то что вы дали по ссылкам это бытовое фуфло, на станке оно долго не прработает, так как на станке нуно что спень защиты была хотябы IP45. Например
www.sensorlink.ru/pdf/03-rotamag_rus_IV58M.pdf. Там простой импульсный выход, даже 2, сдвинутых относительно друг друга на 90 градусов. И никаких кодов.

“”““чем изготавливать привод без зазоров””“”

Здесь не понял чем привод с зазорами будет лучше работать на энкодере который на валу двигателя привода??? Наоборот с линейкой будет компенсация люфта привода.

chkmatulla

Это, как Вы изволили выразиться, бытовое фуфло, работает на металлообрабатывающих станках уже не один год и обеспечивает точность изготовления ,02 мм, а у кого- то может и выше.
Надеюсь, это по- требовательнее, чем столярка ? Ну, а если вам нужно дерево обрабатывать под дождём то, так и скажите.
Вот про компенсацию люфтов Вы ошибаетесь. Не будет компенсации. Будет очень интересное зрелище, когда включите такой станок. Правда бесполезное, с точки зрения производства.

chkmatulla

olkogr, посмотрел ваши линки. Вы не внимательно читаете. На ШВП не 5 соток, а 6 тысячных. Для датчика линейки плюс минус 0,01 мм. А линейный энкодер максимум 1% от периода разбиения. Так надо писать.