Владельцы Dremel (и других бормашинок) объединяйтесь!
В словах- При чём тут программа.
Я задавал вопрос конкретно - обратная связь на ЭДС или какой датчик стоит?
И причем тут программа?
Или вы хотите сказать обратная связь это программа?
Или вы хотите сказать обратная связь это программа?
Сделайте это на стандартном модельном контроллере.
Сделайте это на стандартном модельном контроллере.
Что бы вы поняли где находиться программа и где находиться обратная связь, такая простая картинка,
Hall Effect Sensor - датчик холла,
Resolver - таходатчик,
Encoder - в основном оптические датчики,
Sensorless - это значит без датчика, обратная связь на ЭДС.
Что бы вы поняли
Увы, вы так и не понимаете некоторых вещей, печально, скорее всего вам не дано.
Разговор изначально был не о положении ротора, а о том как с помощью обратной связи увеличить момент и сохранить заданные обороты…
Разговор изначально был не о положении ротора, а о том как с помощью обратной связи увеличить момент и сохранить заданные обороты…
Во-во я как раз и задал вопрос - обратная связь на ЭДС или какой датчик стоит?, остальное производное от этого, не только программа но и механика.
Скоро с моей помощью станете знатным специалистом по БК и обратным связям.
изначально был не о положении ротора
Я такой вопрос не задавал, я знаю что положение ротора не возможно определить по ЭДС, или датчик холла, или по тахометру. Это могут сказать только недалекие люди.
Скоро с моей помощью станете знатным специалистом по БК
Да уж… пока более неадекватный человек мне на форуме не встречался.
Я такой вопрос не задавал, я знаю что положение ротора не возможно определить по ЭДС, или датчик холла, или по тахометру. Это могут сказать только недалекие люди.
Это занёс в цитатник.
Это занёс в цитатник.
Еще одна цитата:
Контроллер бесколлекторного двигателя (или по вашему программа) с обратной связью на ЭДС, не имеет прямой связи с ротором, если только не через магнитное поле, ротор это не статор тремя или четырьмя хвостиком .
Да, зашел в тему…разраслась, а сколько мнений. Я же предложил использование мотора со штатным контроллером. На модели он ничем дополнительно не охлаждается, да и в моей бормашинке никакого вентилятора не стоит, так что вполне можно сделать.
Временем на переключение фаз
Изменение нагрузки не определяется! Время на переключение фаз задается микроконтроллером, с учетом переменной, именуемой “таймингом”. (Читать здесь, как работают BLDC бесколлекторники постоянного тока)
Бессенсорный регулятор не “знает” как меняется нагрузка и/или обороты. Если мотор заклинит, или просто замедлит чем нибудь, регулятор об этом не узнает и будет мослать пока не сгорит или не сработает защита по температуре, обычно она не успевает…) (Читать этот раздел)
При увеличении нагрузки- нужно добавить тока, зависит от П1
Вы будете смеяться, но напряжение питания на бесколлекторнике постоянное по амплитуде, только импульсы разной длительности, а ток зависит от прикладываемого напряжения и активного и реактивного сопротивления обмоток… Обычный регулятор не может измерить проходящий через мотор ток, и не может его “добавить”
Он уже выполнил стартовую процедуру, и работает в соответствии с режимом, который задан
А мотор при этом может и не крутиться, или даже вообще отсутствовать…)
В словах- При чём тут программа.
А она тут действительно не при чем… Прошивка в микроконтроллере регулятора служит только для интерпретации ВХОДНОГО сигнала и управления драйверами ключей. Это можно сделать и аппаратно, безо всяких программ и микроконтроллеров, просто софт дешевле и легче…
Короче, такой каши в голове, как у Вас, нету даже у новичков коптерщиков…
Еще раз: Если бы регулятор “знал” о режиме работы мотора, коптеры бы не падали, а они сцукопадают… И моторы горят и регуляторы… Читайте по ссылке выше.
И мурзилка для самых умных: Вот этот мотор умеет отдавать своему регулятору обратную связь по оборотам и положению ротора, может быть и по току…
Обратите внимание на 6штырьковые разъемы… И надпись на торце…)
А этот, например, не может…
Даже при наличи самой опупенной программы… У него просто нет датчиков для этого…
Хм, Разговор был про контроллер для бормашины, о функциях и особенностях которого вы к сожалению так ничего и не поняли.
А эти платки сделаны тем, у кого
Короче, такой каши в голове, как у Вас, нету даже у новичков коптерщиков…
В 2000 году. Софт тоже .
Удачи в пользовании БК контроллерами.
Да, зашел в тему…разраслась, а сколько мнений. Я же предложил использование мотора со штатным контроллером.
Дмитрий, да никто и не срался, просто у некоторых нет определённого опыта.
По крайней мере я старался этого не делать.
Ок, расскажу историю.
Гдет примерно 4-5 лет назад была тема перевести БМ Proxxon типа 28500 на бесколлекторники.
Так вот именно им (руководству Proxxon) была предоставлена БК бормашина, собранная на стандартных комплектующих. Привезена из России.
Им понравилось!
Далее на разработку конкретного контроллера был привлечён Марк, те “Mаркус”, как по софту, так и по схематики. Платки подержал в руках, некоторые моменты тож обсуждали.
Далее, БМ была сдана в Эту компанию
Всем всё понравилось, Марку чтот за разработку заплатили- скольо - эт к нему.
Но! её положил под сукно отдел маркетинга, а то как-же мы коллекторные-то продавать сможем, при затрах на БМ 5 евро.
Так что бизнес- не касается того, что хочется.
Да не разосралась, а разрослась! Просто сначала вроде тишина, вопрос поднял…и понеслось…может не может.
Мое лично мнение все может работать и на штатных моторах и регуляторах, все зависит от мощности и оборотов.
И не обязательно ставить сенсорный мотор и регулятор, хотя это лучше чем безсенсорные.
И не обязательно ставить сенсорный мотор и регулятор, хотя это лучше чем безсенсорные.
Как мне кажется как раз если озадачиваться, то проблема в “умном” регуляторе, для которого по любому мотор должен отдавать информацию о оборотах. А вот какой будет при этом тип мотора не так важно. Без “активного” управления и коллекторный и без коллекторный будут вести себя примерно одинаково. Детально такой вопрос не изучал, но есть подозрение что при увеличении нагрузки до значения близкого к остановке мотора, без коллекторник будет даже хуже. Откуда информация что у без коллекторного принципиальный перевес по крутящему моменту на низах?
И не обязательно ставить сенсорный мотор и регул
Вы все: и уважаемый ТС и его собеседники, к сожалению забыли некоторые тонкости…
Куда вы собираетесь пристраивать (если все получится по оборотам и по обратной связи) этот удивительный мотор, выдающий 30000 об/мин?
То есть, всю остальную мех. часть- сами будете делать или где?
Там же кроме мотора- нужна как минимум цанга для зажимания инструмента или- рукав, если предполагается бормашина?
И все это- должно крутиться со скоростью, не допускающей ни малейшего дисбаланса. У вас есть мастерская с прецизионным токарным станком а еще лучше- с балансировочным стендом, чтобы изготовить высокоточную оснастку?
И все это- должно крутиться со скоростью, не допускающей ни малейшего дисбаланса.
Если посмотреть на рукава от Проксона или Дремеля, то там нет ничего выдающегося по балансировке и оно более или менее нормально работает…
То есть, всю остальную мех. часть- сами будете делать или где?
Ну это само собой подразумевается и в принципе при наличии инструмента, оборудования и шаловливых ручек ничего особосложного тут нет.
Ну это само собой подразумевается
То есть( не знаю, как у немецких моделистов) а у нас в каждом кружке- стоит токарный станок приличного класса, сверлильный, есть набор болванок из латуни любой марки, стали и т.д.?
😂
Давненька вы у нас не бывали: я буквально три последних дня искал в Жуковском (это- где МАКСы проводят, там еще ЛИИ,ЦАГИ, Мясищевская, Ильюшенская, Яковлевская и т.д. фирмы)) и Раменском- где было в свое время 3 очень приличных приборостроительных заводв) где бы мне прошлифовали несколько железочек из победита диаметром 6 мм? Хрен я чего нашел:(
при наличии инструмента, оборудования и шаловливых ручек ничего особосложного тут нет.
Вы к нам то заезжайте на пару дней- очень удивитесь, чего у нас только нет? Ничего…
Вы к нам то заезжайте на пару дней- очень удивитесь, чего у нас только нет? Ничего…
Тут всё просто - тот кто участвует в этом топике, имеет всё необходимое - иначе тема заглохла бы на 2-м ответе.
где бы мне прошлифовали несколько железочек из победита диаметром 6 мм? Хрен я чего нашел:(
Я в курсе, что твориться с металлобрабатывающей промышленностью в России…
Наверно , надо было искать где-нибудь за Уралом - вроде там ещё что-то живёт…
Господа, заканчивайте демагогию не по теме.
Кто, где и когда может изготовить или доработать Ваши детали можно говорить много и без толку. Металлообрабатывающая промышленность есть, живет и загружена по самое не могу - я не в курсе, я это знаю по своим коллегам из смежных с нашим предприятий не только города, но и других регионов страны. ЭМЗ им. Мясищева в том числе.
При желании можно найти и где выточат и где профрезеруют и шлифовальные станки тоже можно найти, а любом хорошем автосервисе всегда есть токарничек или в школе какой они до сих пор стоят, техникумы тоже имеют свои токарные мастерсикие, проблемы в этом я не вижу. Для себя специально купили с товарищем напополам станочек КП 69, за 18т.р. в приличном состоянии, в этом году я его уже запущу, осталось двигатель пролачить и собрать. Проблемы с изготовлением, задите на металлический форум, там есть объявления об услугах изготовления разного рода.
Откуда информация что у без коллекторного принципиальный перевес по крутящему моменту на низах?
Такой информации нет…) Возможно разночтение: Бесколлекторники бывают управляемые частотой и управляемые шириной импульса, последние - модельные… Так вот, в первом случае, при снижении оборотов просто растет/остается неизменной потребляемая мощность, а с ней и момент, разумеется, за счет регулятора частоты, а не конструкции мотора, а во втором случае снижение оборотов происходит за счет снижения потребляемой мощности, и момента…) Отсюда и ответ на Ваш вопрос, перевес по моменту имеют только частотники… Кстати, коллекторные моторы тоже можно заставить отдавать хороший момент на малых оборотах, но там надо городить подвижный узел щеток и более сложную, раздельную схему питания ротора(якоря) и статора…
То есть, всю остальную мех. часть- сами будете делать или где?
Надеюсь это можно считать ответом на Ваш вопрос? )))
тот кто участвует в этом топике, имеет всё необходимое
Песня такая была"Мечтать- не вредно"!
я не в курсе, я это знаю
АрГумент- мощнее некуда “Мне Вася рассказывал”?
При желании можно найти и где выточат
Если найдете- пришлю заказик: прошлифовать с точностью до 0,01 алмазным кругом 8 валиков Ф6?
Я облазил полмосквы, Вертолеты России, ЦАГИ, ЛИИ, РПЗ- нету круглой шлифовки.
Надеюсь это можно
Ну, обороты тут явно не 30000- половина по звуку.
А при таком вылете- передние (самый передний, во всяком случае) подшипники- сколько часов проживут?