Самодельная пенорезка

Romekkk

Ребята, я сделал из подручных средств! Да, можно было рассчитать все до ома в программе, искать/покупать нужной габаритной мощности железо, рассчитывать обмотки и т.д… Но нафиг нужно? А я “его слепила из того что было”. Больше -не меньше! Тем более чтотбольше в разумных пределах, я же трансформатор от ктп приделал, в конце-то концов!
Теперь про витки. Мощность есть произведение силы тока на напряжение. P=I*U. Соответственно, при равной мощности, сила тока будет больше там , где меньше напряжение. А уменьшить напряжение можно уменьшив количество витков вторички(сечение провода позволяет). А поскольку это не электросварка, и тут напряжение для зажигания дуги не надо, то важна больше именно сила тока, к тому же по закону Джоуля -Ленца Q=Iквадрат *R*T.Как видим, количество теплоты растет не линейно увеличению силы тока, а квадратично, как говориться, сам Бог велел!
Зы. На днях приделаю диммер, отпишусь о результатах.

Baha
Андреев_Алексей:

Вы о чём? О каком проводе Вы пишите?

Проводе на вторичной обмотке, для этого вам надо почитать тему - расчет трансформатора, и задуматься откуда ваш “неизменный нихром” берет ток.

Андреев_Алексей:

Закон Ома посмотрите еще раз. I=U/R

Насчет закон ома, о каком законе ома Вы пишите относительно трансформатора?

Насчет закона Ома, кого вы учили о законе ома, будем считать тоже опирался на закон ома. Сами посмотрите, I=U/R, как он предлагал меньше витков значит меньше сопротивление, значит больше ток, получается он прав, как вы предлагали больше витков, больше напряжение, но при этом растет длина значит больше сопротивление, значит вы не совсем правы?
Значит закон Ома, не пришить к трансформатору, первый раз слышу и читаю, что закон Ома используют для расчета выходных параметров трансформатора, напряжение и ток.

Romekkk:

А поскольку это не электросварка, и тут напряжение для зажигания дуги не надо, то важна больше именно сила тока, к тому же по закону Джоуля -Ленца Q=Iквадрат *R*T.

Правильно, главное транс не сгорел.

Андреев_Алексей
Baha:

для этого вам надо почитать тему - расчет трансформатора

мне для этого ничего читать не надо - я на школьной скамье это прочел и трансы мотал, потом МАИ факультет РЭА ЛА, электронное оборудование для "МИР"а, сейчас - главный энергетик. На этом - все, дерзайте.

Андреев_Алексей
Romekkk:

Соответственно, при равной мощности, сила тока будет больше там , где меньше напряжение.

Посыл в рассуждении неверный. Этот посыл верен для разных сопротивлений нагрузки. Пример:
Р=10 Вт (const)

  1. 10 Вт = 5(В)*2(А)
  2. 10 Вт = 2(В)*5(А)
    В первом случае сопротивление нагрузки U/I = 2,5 Ом
    Во втором U/I = 0.4 Ом. Заметьте - мощность const.
    При неизменном сопротивлении нагрузки (нихром) мощность на ней будет расти с ростом напряжения на ней, соотвественно и ток, и температура
    Рост напряжения происходит с увеличением к-ва витков вторичной обмотки.
    До той поры, пока не перегорит нихром, или перестанет “тянуть” трансформатор.
    Для того чтобы трансформатор “тянул”, его мощность должна быть не менее мощности, рассеиваемой на нагрузке:
    P= U* I
    P= R* I2
    P = U 2/ R
    А его вторичная обмотка намотана проводником сечением, рассчитанным на ток в нагрузке, или более.
    На самом деле в том, что Вы пошли эмпирическим путем при изготовлении установки, ничего плохого нет. Работает же. А выходное напряжение можно регулировать входным. Единственное замечание - при выборе схемы диммера учитывайте, что он должен работать с индуктивной нагрузкой.
    Или примените ЛАТР (если есть).
    Самое простое - грубо подобрать витки, а плавно регулировать перемещением зажима по хвостику нихрома.
Панкратов_Сергей:

Так все же “хорошо” или из “того что было”?
У моделиста обычно есть намного более подходящие устройства.

У кого что есть…
Сделано “хорошо”, из “того что было”

Romekkk

А подскажите по диммерам, господа, никогда с ними дела не имел, разве не всякий подойдет? Сегодня спрашивал на рынке обычные бытовые, для ламп накаливания - есть диммер на 2.5 А ток. Это максимальный, больше ,из того что продается, нет. По току, в принципе проходит, а что значит “с индуктивной нагрузкой”? Как мне мыслиться лампа накаливания и нихромовая струна по принципу работы одно и тоже, нет?
Латр, конечно, лучше подходит для таких целей, но, увы, нет его у меня…

Андреев_Алексей

Здесь есть онлайн калькулятор, в котором можно посчитать параметры

Romekkk:

А подскажите по диммерам

Лампа накаливания, как и нихромовая проволока - чисто РЕЗИСТИВНАЯ нагрузка. Но Вы то будете регулировать в первичной обмотке трансформатора, а трансформатор имеет ИНДУКТИВНОЕ сопротивление (кроме резистивного) Не каждый диммер схемотехнически рассчитан на работу с индуктивностью, как вариант - регулятор скорости потолочного вентилятора подойдет.
Поэтому рекомендую сделать несколько отводов от вторичной обмотки, и просто переключаться грубо между ними, а на нихроме оставить хвостик, и на нем подбирать точку подключения плавно.

Baha
Андреев_Алексей:

Но Вы то будете регулировать в первичной обмотке трансформатора, а трансформатор имеет ИНДУКТИВНОЕ сопротивление (кроме резистивного) Не каждый диммер схемотехнически рассчитан на работу с индуктивностью, как вариант - регулятор скорости потолочного вентилятора подойдет.

У меня диммер для обычной лампочки, отлично работает на термодизайнере, по первичной обмотке.

Romekkk

Сегодня наковырял еще один броневой транс, но он с регулируемым смещаемым магнитопроводом. Верхняя часть, при вращении рукоятки, смещается в сторону, перенаправляяя магнитный поток частично мимо обмотки. Думаю, там регулировка будет гораздо проще.

Андреев_Алексей
Baha:

У меня диммер для обычной лампочки, отлично работает на термодизайнере, по первичной обмотке.

Тип диммера? Дело в том, что “диммер для обычной лампочки” может быть уже спроектирован для работы и с трансформаторами.
Здесь можно почитать, в том числе и о причинах неработоспособности некоторых схем регулировки мощности с инд. нагрузкой.

Baha
Андреев_Алексей:

Тип диммера?

готовые модули из мастеркита 245, 246 и 1041, трансформаторы тор, все покупалось в ЧиД.

Панкратов_Сергей
Romekkk:

Сегодня наковырял еще один броневой транс, но он с регулируемым смещаемым магнитопроводом.

Неужели у моделиста с этого форума нет блока питания для зарядки?

Андреев_Алексей
Baha:

готовые модули

Все эти модули заточены для работы И с индуктивной (асинхронный двигатель) нагрузкой. Потому и нет проблем.

Панкратов_Сергей:

нет блока питания

Зачем рисковать?

Панкратов_Сергей
Андреев_Алексей:

Зачем рисковать?

Чем рисковать? Они в 99,9% с защитой.
Когда то сделал как времянку, но как всегда- временное самое постоянное.

Блок питания от зарядки, на фото повышающий преобразователь за 200 руб с амперметром и вынесенным резистором регулировки.
Нить питаю от 30 см до 1 метра.
И никакой монструозности.
А до этого вообще обходился универсальным БП к ноутбукам, с переключение 14в-24в.

Панкратов_Сергей:

г. Остров посещали?

Что то не откликнулись… А пишите МАИ .

Romekkk
Панкратов_Сергей:

Неужели у моделиста с этого форума нет блока питания для зарядки?

Ну, не хватало мне еще зарядник за 100$ на это дело пускать! Как- то мне стремно…уж извините.
Всё из чего я это соорудил - хлам валяющийся в мастерской. Ни рубля не потрачено денег. А за деньги я бы купил ЛАТР и закрыл тему.

Панкратов_Сергей
Romekkk:

А за деньги я бы купил ЛАТР и закрыл тему.

Не моделистский подход. Там где устройство должно весить максимум грамм 700 и из того что уже есть в наличии, делать по весу и конструкции как старинный сварочный агрегат…
Транс +латр килограмм на 15 потянут.
У меня вся ЧПУ пенорезка с компом меньше весят.

Romekkk:

Ну, не хватало мне еще зарядник за 100$ на это дело пускать!

Вообще то БП для зарядки стоит баксов 20-30. Да и покупать его не нужно, он уже в наличии у всех.
А у некоторых и зарядник сам позволяет работать в режиме, что нужно для питания струны.

А вообще стоило ли темы плодить, минимум 7 тем уже есть?

Д_Заточник:

А мужики то и не знают:

трансформатор для галогенок вместо БП
Трансформатор для галогенок: что можно из него сделать
трансформатор для резки пенопласта
БП для пенорезака
Источник питания для пенорезки
Связка, трансформатор и диммер. Проблема.

Ну и так далее. Это просто прямо здесь поиск по запросу “трансформатор и диммер для пенорезки”

Romekkk
Панкратов_Сергей:

Не моделистский подход. Там где устройство должно весить максимум грамм 700 и из того что уже есть в наличии, делать по весу и конструкции как старинный сварочный агрегат…

Вообще то БП для зарядки стоит баксов 20-30. Да и покупать его не нужно, он уже в наличии у всех.

Сергей, трансформатор -не модель, мне его вес абсолютно безразличен, мне важно дешевизна и простота изготовления. Мое зарядное стоит не 20-30$.
Тема не о том как можно было бы сделать если бы… А о том как это сделать за два часа из подручного хлама.
Сергей, если вам не интересна тема - вас никто тут не держит. Ваше мнение мы услышали.

Панкратов_Сергей
Romekkk:

А о том как это сделать за два часа из подручного хлама.

Срезать обмотки и намотать новую, а потом еще пристроить что то для регулировки ( латр вы там или диммер) - не рассказывайте что два часа… Полдня минимум затратили и еще неизвестно сколько времени в поисках и довершении с регулировкой займет.
А вот то что на фото у меня выше- час времени, 200 руб затрат.
Дешевле у вас точно не выйдет. Ну а про время уж те более.

Romekkk
Панкратов_Сергей:

Срезать обмотки и намотать новую, а потом еще пристроить что то для регулировки ( латр вы там или диммер) - не рассказывайте что два часа… Полдня минимум затратили и еще неизвестно сколько времени в поисках и довершении с регулировкой займет.
А вот то что на фото у меня выше- час времени, 200 руб затрат.
Дешевле у вас точно не выйдет. Ну а про время уж те более.

Ну вот же упрямый человек! Срезается обмотка болгаркой за минуту, еще минуту достаются остатки. Знаете что такое большая болгарка? Работали ей? Тгода, глядишь и спорить не будете…
Намотать два десятка витков в получившееся окно -ну… полчаса максимум, красота и точность не важны. Вкрутить два шурупа в дсп отверткой и примотать к ним струну -посчитайте сами сколько это заняло времени, у вас , смотрю, неплохо получается считать чужое время)))
А про диммер - так я его не покупал еще, читайте внимательно, это в планах.
И да, перестаньте сравнивать свое устройство с моим, мы тут не письками меряемся, я уже не раз говорил что выкинул транс который сделал не для того чтоб показать что он самый-самый и что все кругом глупые а я дартаньян.
И да, на данном этапе затрат денег у меня Ноль!

Панкратов_Сергей

Не обессудьте что вам в ветку могут предлагать и альтернативные решения, которые с точки зрения их авторов более логичные…
Принимайте без нервозности и это.

Romekkk
Панкратов_Сергей:

Не нервничайте.
Я понимаю что вы писали для того чтоб вас похвалили за вашего монстра.
Но не обессудьте что вам в ветку могут предлагать и альтернативные решения, которые с точки зрения их авторов более логичные…
Будьте готовы и к этому.

Сергей, я не нервничаю, я с иронией))
Я создал эту тему, вовсе не для того чтоб меня хвалили, а для того чтоб любой человек задумавший пенорезку мог ее собрать из подручных средств потратив ноль руб. Да и за чтоттут хвалить…
По поводу альтернативных решений… Ну предлагайте, на то он и форум.
Более логичные решения… Ну, для вас одни решения более логичные, для меня другие, для еще кого-то третьи… На вкус и цвет -сами знаете…
У всех в наличии разная материальная база, поэтому рациональность штука индивидуальная. Кому то надо с чпу, тиристорным управлением и лазерной защитой, а кого-то иитранс от микроволновки вполне устроит. Как-то так.