Outrage Fusion 50

perec

Раз за моторы разговор зашёл может не будет большим оффтопом. На 450ке разбирал двиг чтобы посадить на локтайт подши к валу (чтоб вал не “худел”). Вопрос, на больших вертах (двигателях) это актуально? Нужно такое же проделывать или практика показывает что при бОльших размерах проскальзывание вала двигателя в своих подшипниках не наблюдается?

Где канопы на Фьюжена красивые берёте?

Вопросик ещё, ни у кого скана нью батарейного трея нет? Или может хоть карандашом кто обводил… Изготовить несложно, покупать дорого. Или хотя бы основные размеры снять и эскиз выложить…

SerjA6

На больших моторах так же актуально. У меня на Z20 от 500-550 как только вал отклеивался то и изнашивался быстро с подшипниками.

NRS63
perec:

Где канопы на Фьюжена красивые берёте?

эта от фусано ,насколько я понял,можно заказать именную .Моторы как то братья Гончаровы “выдали” секрет долголетия ,они фиксировали вал от перемещения втулкой от ненужного подшипника-предварительно удалив фиксирующую разрезную шайбу,тогда пиньон плотно упирается во втулку-а она в передний подшипник мотора,в этом случае полностью исключена подвижность вала.Ну а третью опору как обычно клеить зеленым локтайтом.

Eroffeich
shvion:

Есть вариант не закручивать нижнюю опору и немного покрутить двиг. без лопастей. Тогда само все встанет. Потом дотянуть. Сам так сделал, проблем пока нет …

Тожить как то так делал, всё арбайтен.

Vovets

Ну, в общем я действовал так. Прикрутил двигатель на площадку двумя болтами не затягивая. Поставил третью опору затянув её. Площадку двигателя к раме тоже затянул. Таким образом двигатель мог смещаться на площадке, остальное неподвижно. При работающем двигателе затянул болты двигателя к площадке. Надеюсь, что таких образом двигатель встал по центру поперечной оси. Дальнейшее понятно.
А вот не завалялось ли у кого в Москве ненужного пиньёна на 14 зубов 6мм? В рцроторе нет, 15 зубов многовато. Был бы премного благодарен.

NRS63
Vovets:

Ну, в общем я действовал так

сейчас собираю второй фьюжен-действовал так: установил мотор на площадку на 4 винта-он автоматически выровнялся посередине и затянул,выставил зазор между пиньоном и основной шестерней,затем поставил третью опору-она оказалась на 0.5 мм выше чем надо-подпилил пазы,потом намазал зеленым локтайтом подшипник внутри и собрал узел,до этого подшипник третьей опоры вклеил в опору зеленым локтайтом.
Пиньон на мотор проставил двумя втулками общей длиной 4 мм,одна высотой 3 мм -внутренний 8 мм ,поверх неё шайба 1.3 мм отверстие 6 мм ,поверх пиньон на красный локтайт,слегка все осадил постукиванием по пиньону деревяшкой,потом затянул гужен на красный локтайт.Под пиньон лыска.После таких манипуляций никогда не приходилось страдать от износа вала или подшей,подши смазываю периодически-раз два за сезон( если не забуду) Последний мотор скорп 4025-630 два года жил на оутрейдже 600,сейчас переехал на фьюжен -проверил подши и вал-как новенькие,смазал…😒

shvion
Vovets:

А вот не завалялось ли у кого в Москве ненужного пиньёна на 14 зубов 6мм? В рцроторе нет, 15 зубов многовато. Был бы премного благодарен.

Здорово, у меня есть … Звони.

perec

Сергей (NRS63), манипуляции с втулками, как я понимаю, не дают проскальзывать вал в подш. ближнем к пиньёну. Как обстоят дела с другим подш.? Его разве не нужно тоже на локтайт к валу?

NRS63
perec:

манипуляции с втулками, как я понимаю, не дают проскальзывать вал в подш. ближнем к пиньёну.

Нет,втулки не дают возможности двигаться продольно валу,подшипники начинают проскальзывать когда их прикусывает,а вот продольный люфт может легко спровоцировать износ вала на подшипнике.Если вклеить остальные подши-есть возможность разрушить их от теплового расширения.

perec

Что то терзают меня смутные сомнения. Как бэ продольного люфта на моторах я не наблюдаю, за то очевидно что посадка наших подшей с зазором. На больших оборотах в полне вероятно проскальзывание. Я думаю что именно проскальзывание вала вызывает износ последнего. Насчёт защемления тел качения в результате теплового расширения, если наружняя обойма подша будет иметь возможность слегка перемещаться в посадочном месте, ничего не разрушится

NRS63

тут механика немного не такая,когда мотор работает ,то под действием реактивных сил вал немного изгибается и скручивается,если оставляем штатную пружинную шайбу-начинается износ вала под кольцом подшипника-очень похоже на питтинг,там даже накатка появляется (иногда) ,если фиксация жесткая ,то моменты от пиньона приходятся на внутреннее кольцо подшипника-из -за втулок,вал не двигается ,момент распределяется шариками подшипника на внешнюю обойму.Как то так 😒

perec

Моему инженерному скилу безнадёжно далеко до вашего. Наверно именно поэтому все ваши посты для меня витиеваты и труднопонимаемы. Читаю по несколько раз чтобы понять, но не всегда удаётся. Вот и сейчас, ничччё не понял…

kolobok

Кто нибудь изучал предмет “Допуски, посадки и технические измерения”? И что нибудь слышал про Систему вала и Систему отверстия?

Vovets
kolobok:

Кто нибудь изучал предмет “Допуски, посадки и технические измерения”? И что нибудь слышал про Систему вала и Систему отверстия?

Не говорите загадками, давайте сразу свои выводы. Особенно интересует вал на трёх опорах, и как с этим живут.

NRS63
perec:

Вот и сейчас, ничччё не понял…

это необязательно,главное система работает и не дает осечек 😁 Николай и Тимофей Гончаровы известные пилоты-самодельщики ,снабдившие моделистов массой полезных советов и идей.

kolobok:

Кто нибудь изучал предмет “Допуски, посадки и технические измерения”? И что нибудь слышал про Систему вала и Систему отверстия?

я изучал,как бывший слесарь инструментальщик высшего разряда 😒

kolobok
Vovets:

Не говорите загадками, давайте сразу свои выводы. Особенно интересует вал на трёх опорах, и как с этим живут.

Так там всё просто, если подшипник в моторе сидит с натягом, на вал он садится с зазором и наоборот. Вал должен проворачиваться, это нормально. Разберите любой узел, хотя бы старый электромотор, там всё точно так же. У меня мотор на 500-ке пробежал ну очень много, проблем нет.

NRS63
kolobok:

Вал должен проворачиваться, это нормально

не должен,это просто посадки не того квалитета =делают Н7 это гораздо дешевле ,вал в подшипник должен входить плотно ,в ДВС вообще только при нагреве.

kolobok
NRS63:

не должен,это просто посадки не того квалитета =делают Н7 это гораздо дешевле ,вал в подшипник должен входить плотно ,в ДВС вообще только при нагреве.

Спорить не буду, дело ваше. Рекомендую перечитать литературу по посадкам.

NRS63
kolobok:

Рекомендую перечитать литературу по посадкам.

Вам самому это не помешает,вал не должен проворачиваться в обойме подшипника,в модельных ДВС вообще рекомендуют греть картер и запрессовывать подшипники ,раньше советовали чтоб вал под собственным весом опускался в подшипники при наклоне картера под 45 градусов,сейчас пересмотрели и валы сажают плотно. В электромоторах всегда подшипники сидят плотно на валу,обойма не должна проворачиваться,а то что делают китайцы-это расчет на то что мотор не проживет сезон .Я в сервисе работаю сейчас и ежедневно вижу как наши мастера перепрессовывают подшипники на электромоторах,барабанах стиральных машин и тд.Еще ни один подшипник не снялся с вала сам 😁. Так же должно быть и на модельных электромоторах ,но это резко удорожит их,одно дело создать посадку под 25 мм вал,другое под 8 мм,посадка должна быть очень точно рассчитанной,под наши подшипники и обороты.

perec
kolobok:

Так там всё просто, если подшипник в моторе сидит с натягом, на вал он садится с зазором и наоборот. Вал должен проворачиваться, это нормально.

Если вы изучали, то должны знать, что подшипник на вал как правило в машиностроении садится с натягом. Когда вал вращается на двух опорах (подшипниках), одна опора жёсткая (подш. на валу с натягом, внешняя обойма застопорена), вторая опора плавающая, т.е. наружняя обойма имеет возможность перемещаться. А вал в подш. проворачиваться не должен.