MSH Protos 380 - альтернатива Гоблину и клонам
потихоньку выкраиваю время на сборку.
Впечатления пока сумбурные.
С качеством деталей все пока отлично - все винты вкручиваются куда надо, пластик на вид очень качественный, детали выполнены отлично - те, которые я держал в руках. Мануал? Я понял, что после мануала форзы все мануалы будут хуже. Но мануал - достаточно нормальный чтобы можно было бы собрать без проблем ( форзовский лучше тем не менее ).
Конструктив. Некоторые нюансы, сделанные скорее с целью сделать сборку кайфовой, действительно вызывают восторг ( я на фотках на фейсе их откомментировал ). Но конструкция мне пока кажется скорее непонятной. Надо над ней подумать, переварить ее. Ничего пока не могу сказать - ни плохого, ни хорошего.
Не смог побороть паранойю - разобрал шестерню чтобы посмотреть, есть ли в обгонке смазка. И она там оказалась!
Пока только в общих чертах собрал раму.
Интересно то, что лыжи от протоса существенно меньше форзовских ( на фото форзовские - оранжевые ):
Вертик сейчас примерно на такой стадии ( я еще поперечины поставил )
выложил немного фоток на фейс.
Протос потихоньку собирается. Постепенно выкладываю фотки на фейс с комментариями относительно конструктива. Удобство сборки было явно приоритетом конструкторов. Все собирается изумительно. Правда, в ролик хвоста недоложили один подш ( или я его профукал, что маловероятно, но возможно ). К счастью за годы занятия хобби я прилично оброс барахлом, и нужный подш нашелся. Вопрос - в том, как нюансы конструктива скажутся на удобстве обслуживания.
Батареек нету ,( и непонятно когда будут ), так что облет состоится не ранее чем через недельку, когда придут лопасти и регуль.
А пока я в непонятках - погода - вменяемая, хочется еще и полетать. Пошел, полетал. Эх, если б не косяки с запчастями - нафиг бы мне этот протос сдался…
Наконечный написал же, что к весне на форзу будут зч. И если ты падаешь 1 раз на 200 полетов, мог бы подождать.
На момент когда Наконечный это написал, вертик был уже заказан.
Тем более что я не вижу подтверждения этого в других источниках и такие слухи уже были ( и не подтвердились ).
Вопрос к тем кто собирал:
Я сейчас собираю хвост.
У меня получается, что если все собирать по умолчанию и не крепить подшипники которые крепят поводок слайдера MSH41168 к кейсу на красный локтайт, этот узел имеет огромный люфт ( конструкция вместе с подшипниками ходит вверх - вниз примерно на 0.2 мм. Это очень много. Неужели оно фиксируется только за счет локтайта? Было ли у кого - нибудь такое? Как боролись?
меня мучает такой вопрос: протос ( или гоблин, т.е. верт с аналогичной трансмиссией ) врезается в землю с работающим двигателем и вал ОР клинит.
Что произойдет?
а) порвется ремень
б) сорвется шестерня или сорвется крепящий ее болт или эти узлы раскорячатся так что дальше эксплуатировать их будет невозможно
в) сгорит от перегрузки мотор/регульСуть вопроса - в том, что в трансмиссиях стандартного типа сочленение пиньон - шестерня ОР играет роль своего рода предохранителя, т.е. является самым слабым узлом ( иногда настолько слабым, что срывается даже от пилотажа ).
Здесь трансмиссия - очень мощная. Что является здесь слабым звеном и ломается?
Игорь, как ты знаешь мой Гоблин дважды поцеловася с землей и в обоих случаях накрылся только обгонный подшипник. Ремень и все остальное без проблем в трансмии, лопастям конечно пипец пришел.
Было ли у кого - нибудь такое?
Подшипники я закрепил, винты закручены до конца. Люфт есть, думаю около 0,1 мм, обусловлен нормальным люфтом в подшипниках, подшипники не поджаты.
а у тебя подшипники закреплены только локтайтом? У меня вся конструкция ходила именно из - за подшипников, т.е. вместе с внешними обоймами. Сейчас локтайт схватил, ничего не ходит.
пысы: балку укоротил ты не зря. Что - то мне не нравится такое конское натяжение. Не нужно оно такое, имхо, хотя жить будет.
Народ, я правильно понимаю, что в верхней дырке ( см. фото ) теоретически должна быть резьба? На фото, надеюсь, видно: резьбы там нету.
Если судить по мануалу и картинкам в поиске, то вы правы. У вас отсутствует резьба в детали, Нужно нарезать резьбу.
Косяк производителя однако. За такую цену комплекта можно и притензию предъявить.
в верхней дырке ( см. фото ) теоретически должна быть резьба?
Да, должна быть резьба. Итальянцы - раздолбаи.
Что - то мне не нравится такое конское натяжение. Не нужно оно такое, имхо, хотя жить будет.
Натяжение регулируется натяжителем. Он должен встать перпендикулярно раме. Я укоротил потому что в хвостовой редуктор не мог продеть, вернее мог, но с большим трудом. Ещё есть подозрение, что ремень немного вытягивается в течение первых полётов.
проблема решена. Чтобы добраться до роликов и снять их, понадобился примерно час ( ну и очень много добрых ласковых слов типа fottuti bastardi, culo, merde и т.п. ) Каким - то чудом у меня оказался метчик на 2.5. Резьбу, конечно, я нарезал мягко говоря далеко не шедеврально, но работать будет.
следующая странность: углы.
Что это? Так у всех?
достижению максимальных углов мешает торчащая часть втулки слайдера. Торчит она прилично, минимум на миллиметр. Кандидат на стачивание?
Понятно, что это - углы в ненагруженную сторону, но 30* - чертовски мало.
OTS пишет что углы - нормальные. Ну, посмотрим в полете.
Вот еще такое обнаружил:
кстати, чтобы хаб ОР не люфтил бы на валу, затягивать крепящий болт надо…хммм…дааа… просто адово. Но в случае показанном на видео он не виноват. Там проблема именно в креплении вала к основной шестерне ( винт затянут по максимуму ). Похожая проблема была, помню, на алайне 500, но не до такой степени. В форзе этот люфт минимальный. Практически отсутствует.
По поводу отсутствующей резьбы - вроде на хелифрике писали, что была бракованная партия.
OTS написал мне что люфт на видео - нормальный и ничего делать не надо ( они обычно всегда так пишут 😃 ), но я надеюсь что действительно это никак не проявится.
Итак, тушка почти собрана.
Удовольствие в сборке было подпорчено на данный момент следующим:
- в одной дырке через сад была нарезана резьба ( поэтому для винта в нее я не использовал локтайт )
- в ките отсутствовал один подшипник ( есть мизерная вероятность что я его потерял, но я принимал все меры чтобы ничего не потерять; если буду еще собирать верты, буду тупо фоткать содержимое мешка перед первым открыванием ). На счастье такой подш нашелся у меня в закромах
- подшипники в кронштейне крепления поводка слайдера - открытые, один при манипуляциях развалился. Закрепить конструкцию без красного локтайта - нельзя, он там полагается по мануалу, закрепил, вроде все работает, но посмотрим как поведет себя со временем. Поставил подшипники от форзы
- Отсутствует резьба в натяжителе ремня. Нарезал. Чтобы снять натяжитель не разбирая весь верт, был вынужден сзади просверлить нештатное технологическое отверстие.
Надеюсь, что больше ничего не будет, но пока верт не собран до конца.
Помню про обещание фотки сравнительных размеров. Попытался. Форза почти такая же по высоте, сантиметров на 10 короче, но предметно фотки можно сделать только с канопами. Пока креплений канопы нету.
Игорь, а лопасти ОР какие будут?
Игорь, люфт по валу получается в обгонке, или именно в крепеже шестерни?
В любом раскладе, как мне кажется, это есть хорошо, и уж тем более нормально.
Как-то подпортили итальянцы о себе впечатления…(
Как-то подпортили итальянцы о себе впечатления…(
Я вас умоляю… Нет моделей без дефектов. Есть модели, где их легко устранить, есть модели, которым уже ничего не поможет. Что посоветуете вместо Протоса?
Игорь, люфт по валу получается в обгонке, или именно в крепеже шестерни?
В крепеже шестерни. OTS, которому я выслал видос, сказал, что все нормально.
По поводу качества. Такие косяки резко контрастируют с общим качеством вертолета и с его конструктивом. Я все - таки надеюсь, что это - досадный единичный брак.
Несмотря на то, что косячки - досадные, основной вопрос к качеству вертолета ( у меня ) - как он будет летать, будет ли геморроить меня как это делала моя микада 550 или будет беспроблемным как форза 450. И вопрос ( на который я надеюсь получить ответ как можно позже ) - как он крашится и насколько удобно его ремонтировать.
пысы: альтернатив, как правильно заметил Владимир - увы, как - то негусто.
интересно и то, насколько все эти технически изощренные навороты скажутся на качестве полета. Вертик - ощутимо сложнее форзы, но будет ли он при этом лучше летать и ремонтироваться?
лопасти планирую алайновские. Придут - посмотрю какие у них макс. обороты. Пиньон кстати я поставил стоковый, хочу попытаться понять почему они положили именно его.
будет ли геморроить меня как это делала моя микада 550
Я просто хотел ещё раз напомнить , что “гемороить” будет любая некорректно собранная вещь.
И тем не менее , этот вертолёт совершил свыше 700 полётов ( по Вашим словам) и был продан , даже ниразу не упав .
И хочу напомнить , что с проблемами с которыми столкнулся Игорь , в моём окружении никто не сталкивался , а это 7 вертолётов и два года эксплуатации .
З,Ы, это я просто так , многие читают и могут делать не совсем верные выводы.😃
Максим, суть моих претензий к микаде и мнение пользователей изложена в соответствующей ветке. Кого это интересует - могут пойти, почитать, сделать выводы. Ну прям никто не сталкивался ни с разваливанием тарелки, ни с износом роликов, ни с растачиванием рамы под акки…
разваливанием тарелки, ни с износом роликов, ни с растачиванием рамы под акки…
Ну …с разваливанием , преувеличивать не стоит .
Выскакивает дерлиновый вкладыш , если не смазывать вал , бывает - но решается каплей эпоксидной смолы. Но согласен , пусть это самая большая проблема … 😒
Ролики , только у Вас видел , расточка рамы , это опция, тем более об этом сказано и сделано уселение - форм фактор разный у батарей , особенно китайских , у нас многие не растачивают и я не всегда растачивал.
Вообщем , это проблемой не является .
Что нибудь ещё ?😃
Вот действительно проблемы :
www.helifreak.com/showthread.php?t=700596
www.helifreak.com/showthread.php?t=260011
Я не знаю как оно поведет себя со временем, но в обеих ссылках речь идет про старую тарелку. Новая тарелка - совершенно другая.
Ролики , только у Вас видел
Чисто ради смеха, хоть это и оффтоп здесь: а в роликах - то микадовских я что “не так” собрал, как считаете? 😃
пысы: не подумайте что я восхваляю протоса - мне, в отличии от Вас, они деньги за это не платят 😃. Тем более мне пока непонятно как это полетит.