двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)

delfin000
Echelon:

По расчетам на eCalc максимальная тяга МТ3506 при 4S получается 1130 грамм на винтах 12х3,8 при газе “в пол”. Такая же тяга на винтах 12х6, при газе не более 92% на свежезаряженных 4S.
На винтах 13х4,7 макс тяга доходит до 1200 грамм на 4S, но газ также нужно будет давать не более 90% чтобы не вываливаться за максимальный ток.

Для меня лично кальк программа для грубого прикида и предварительной оценки, но не как заключение. Она может указать только на направление выбора, но не на истинный и неопровержимый результат.
Там где идет мат анализ, скрещенный с физическими явлениями, там сложно приблизится очень точно к истенному результату даже после глубочайщего анализа. Но Слишком много исходных составляющих меняющих свое значение и по времени и по условиям мешает всему этому. Все это взять и описать крайне сложно , как собственно задать точную величину исходных значений. 😉 Вот все это и определяет точность. И разброс ее давольно велик. Но как говорят, попадание в истину с вероятностью большей чем 50 процентов, это уже результат , ведущий к истине;)

Wishnu

У меня с екалком не совпали показатели приблизительно на 15% (впрочем об этой ошибке и разработчик пишет)
В реальности мотор можно нагрузить на 15% больше, чем показывает екалк

delfin000

Кальк хорошая программа и для вопросов хобби дает достаточный результат. Но только для хобби

Echelon
delfin000:

Но Слишком много исходных составляющих меняющих свое значение и по времени и по условиям мешает всему этому. Все это взять и описать крайне сложно , как собственно задать точную величину исходных значений. Вот все это и определяет точность.

+1.
eCalc считает приблизительно и только практика покажет что можно снять на самом деле.

Wishnu:

В реальности мотор можно нагрузить на 15% больше, чем показывает екалк

Или на 15% меньше, если погрешность примет обратный знак в обещанном автором диапазоне 😃
Вообще интересно проверить и сравнить результаты живых тестов 3506 с расчетами на калке.
Антон, какое впечатление от моторчика? Качество визуально, вращение ротора и пр.

Wishnu

Дело в том, что у меня не слишком богатый опыт общения с различными марками моторов.
До тайгермотора я использовал RcTimer’овские движки 2830 на 750 и 1000кв.
По сравнению с ними тайгеры идеально сбалансированы, качество сборки отличное - никаких люфтов на всех 7ми моторах я не обнаружил. В тайгерах используются подшипники повыше качеством, чем в рцтаймере. Тайгеры не свистят, работают гораздо тише. На глаз - металл самих моторов получше, но это субъективно. Адаптеры, которые идут в комплекте идеально прямые и принципиально поудачнее, нежели цанговое крепление.

Но тут как бэ сравнение не корректное, рцтаймеры стоят в 4-5 раз дешевле 😃

Echelon

Понятно. Тоже присматриваюсь к тайгерам. В рекламах про японские подшипники и металл все так и говоится.

Антон, а в описанных тестах на подъем бутыли мотор грелся заметно? На тяге 600 и 1000 грамм? Но желательно конечно его было подержать под тягой минуту-другую чтобы это понять.

cylllka
Wishnu:

До тайгермотора я использовал RcTimer’овские движки…По сравнению с ними тайгеры идеально сбалансированы, качество сборки отличное - никаких люфтов

Антон, а у вас сразу люфт был, или появился? и какой, поперечный или продольный? Просто где то еще читал на форуме про люфты у РЦТаймеров, но у меня на моторах 1100кв валы плотно сидят, уже летанные. Вот думаю, или мне попались такие, или они сменнили подшипники. Свист да, есть.

Covax

Дайте пожалуйста видео с коптера на тайгерах, а то у меня такое впечатление иногда, что люди купили мотор крутой турбированный позолоченный все дела и он стоит такой в гараже, и хозяева им восхищяются 😃 а в это время парни с района на каком то фуфле вовсю катаются, и не одни, а с девченками ))

Bluebird
cylllka:

у меня на моторах 1100кв валы плотно сидят, уже летанные

2830 и 3536 - плотно без люфта, свист есть, но не много и на 2830 - они у меня подубитые хорошо так…

devv

еще бы видео со звуком как тайгеры не свистят

ЗЫ
из 4х юзанных заюзанных 2826/13 1000 у 2х вал ходит вверх-вниз чуть чуть
у 4х новых 2830/13 850 люфтов нет (я так понимаю пока нет)

Volver
Covax:

Дайте пожалуйста видео с коптера на тайгерах, а то у меня такое впечатление иногда, что люди купили мотор крутой турбированный позолоченный все дела и он стоит такой в гараже, и хозяева им восхищяются а в это время парни с района на каком то фуфле вовсю катаются, и не одни, а с девченками ))

На выходных переделаю коптер в Х6, очково летать на СС зимой )), а то ждать на Назу У6 до весны не хочется. Тогда и будем посмотреть.

На мелких тайгерах я летал в новый год, но там впечатление портилось несбалансированными пропами

Wishnu
Echelon:

Антон, а в описанных тестах на подъем бутыли мотор грелся заметно? На тяге 600 и 1000 грамм? Но желательно конечно его было подержать под тягой минуту-другую чтобы это понять.

На 600грамм смысла измерять температуру вообще нет - для этого мотора слишком маленькая нагрузка. 600 грамм на граупнерах 11х5 это максимальная тяга на 3s
На 1000грамм 4s сегодня постараюсь измерить.

cylllka:

Антон, а у вас сразу люфт был, или появился? и какой, поперечный или продольный?

Приблизительно из 12ти моторов сразу люфт был только на 1ом - колокол почти свободно вращался на валу, при попытке затянуть фиксирующий винт после небольшого усилия сорвалась резьба. Дело в том, что ось у рцтаймеров этой модели сплошняком круглая без прорезей для фиксатора. Но это при необходимости можно исправить напильником или дремелем. Из “доработок” я так же срезАл 5мм длины вала.

Примерно на половине моторов был продольный люфт из-за некачественной сборки (он устранялся за пару минут)

На паре моторов после нескольких полетов начинали слегка люфтить подшипники, но не критично.

Covax:

Дайте пожалуйста видео с коптера на тайгерах,

У ватрокса есть видео на этих моторых с 12 и 14’’ пропами. Наверняка на ютубе можно еще найти.
Я свой коптер соберу в течение месяца (регули жду уже 1,5)

Тайгеров взял по 2ум причинам:

  1. Хотелось моторы именно такого форм-фактора приблизительно 550-650кв
  2. Хотелось уже наконец нормальную фурнитуру (проп адаптеры)
    Из бюджетных моторов я выбираю рц таймеры и хакер стайлы с хобби кинги (вторые исключительно по хорошим отзывам)
RID
delfin000:

Слишком много исходных составляющих меняющих свое значение и по времени и по условиям

Какие например? И особенно интересны какие меняются “по условиям”.

Covax

Алил, Антон, главное чтобы это было действительно необходимое вложение, а не гонка вооружений. ЖДем успехов 😃

Echelon

Антон, и еще просьба замерить заодно вес 3506 в сборе с адаптером пропа.

Wishnu
Echelon:

в описанных тестах на подъем бутыли мотор грелся заметно? На тяге 600 и 1000 грамм?

Мотор 3506
Проп граупнер 11х5
Дул в потолок (те обдува у мотора не было)
На аккуме 4s на максимальных оборотах держал 2 минуты, после чего измерял температуру колокола и обмотки инфракрасным термометром (погрешность ±2гр) в самом горячем месте
Температура в помещении 23гр
Температура колокола 32гр
Темпеатура обмотки 54гр

Прошу заметить, что мотор снизу был целиком закрыт бутылочной крышкой, наверняка это тоже в худшую сторону влияло на охлаждение

delfin000
RID:

Какие например? И особенно интересны какие меняются “по условиям”.

Хоть и не хотел отвечать…но ради бога. Хотя надоели цуленаправленные подковырки… вопрос зачем только. Возмите хотя бы и проверте на ниже перечисленном и посмотрете разброс. А зона в 30 процентов окажется…но не будем
-наличие пропеллеров при схожести размеров геометрических , но имеющих разные аэродинамические свойства.(не учест,хоть и перечисленны там)
-также ESC
-Сюда же источники тока по всем параметрам
Далее температура, через время и не только обмотки,сердечника и магнита
Еще поглубже - давление .
На одном и том же моторе неизвестного происхождения уже разлет пойдет…
.
Дальше не буду.И этого уже более чем достаточно.
Здесь не школа…
Лучше в личку. Там и глубже можно:)
Список очень длинным будет.

smotors

… интереса ради , прикрутил эхстрим-ламавские лопасти ( две штуки) на мотор дт750. Впринципе,никаких неожиданностей. Максимальная тяга на 3s составила почти кило двести,не мало так скажем,но и ток перевалил за двадцатку. Это уже перебор для мотора. Если интересно могу поделиться табличкой тяги и тока. Ну а так,могу сказать,что для коптера не годятся. Хоть и экстримовские,но такие же сосисочные,как и цветастые флайдуновские конкретно двенадцатого размера.

delfin000
smotors:

Если интересно могу поделиться табличкой тяги и тока.

Очень интересно посмотреть. Может при легком весе аппарата под х4 и х6 сгодятся для тренировочных полетов. На eBay продают по смехотворной цене под ламу пачками по 50 и более пар, пусть не экстрим вариант. Но все же как вариант

leprud
smotors:

Максимальная тяга на 3s

Да, попробовать бы их на мЕньших оборотах…

ua6jhm
smotors:

Максимальная тяга на 3s составила почти кило двести,не мало так скажем,но и ток перевалил за двадцатку.

Интересно при тяге в 400 грамм сколько ток был?